Varg

[aktiv-jägare]

Och angående att "förbättra genuppsättningen" så var det ingen - läs ingen - som överhuvud taget begriper något om populationsgenetik som tog det på allvar. Folk tog sig för pannan. Uppriktigt sagt så trodde jag att alla i jägarkåren kände till att det bara var ett blindspår att lura den okunniga massan med men höll masken bara för att det var ljug som gynnade deras sak. Kan man det minsta om biologi och genetik så förstod man ju omedelbart att inga av de metoder som Carlgren presenterade skulle fungera. Och bland de vargar som sköts fanns ju mest djur utan genetiska defekter.

Skyddsvärda revir fredades, i ej skyddsvärda revir tilläts jakt. Låter enkelt och lättbegripligt tycker
jag. Genuppsättningen totalt sett bör ha förbättras, eller hur tycker du?
-Ungefär som att gallra en skog.

Enligt Olov Lidberg så behövs ingen inplantering de närmaste åren, det finns variationer redan nu som inte har slagit igenom fullt ut. Enligt honom så finns ingen akut hotbild på stammen.
Men han är medveten om att inplantering är en eftergift till EU p g a licensjakten.

Utplanteringen av valpar är ju inte gjord än så det kan du ju knappast veta hur det kommer att gå.
Utsättningen är hälften av överenskommelsen, men eftersom jakten inställdes så lär det dröja längre tid till att förbättra genuppsättningarna.
Tyvärr sprack ju sammarbetet med jägarna på kuppen.
Man kan säga att vargkramarna visade sitt rätta jag i detta fall, dom skiter i genuppsättningarna,
utan det är bara mängden djur som gäller.
Dvs det primära målet är att ödelägga den svenska jakten....

 

[nermander]

Skyddsvärda revir fredades, i ej skyddsvärda revir tilläts jakt. Låter enkelt och lättbegripligt tycker
jag. Genuppsättningen totalt sett bör ha förbättras, eller hur tycker du?
-Ungefär som att gallra en skog.

Nu resonerar du väl lite konstigt? Jag har aldrig hört talas om inavel mellan träd... har du?

Färre individer måste ju onekligen leda till en större grad av inavel?

 

[aktiv-jägare]

Nu resonerar du väl lite konstigt? Jag har aldrig hört talas om inavel mellan träd... har du?
Färre individer måste ju onekligen leda till en större grad av inavel?

Svar : nej

Liknelsen om träd handlade om kvalite på skogen.

 

[joask202]

Genuppsättningen totalt sett bör ha förbättras, eller hur tycker du?

Genuppsättningen förbättras om man skjuter de vargar som är inavlade, i den svenska vargstammen finns det vargar som nyligen kommit utifrån med nya gener och de som funnits i sverige sedan flera generationer, det är de sistnämnda som man är rädd ska drabbas av inavel. För att veta vilken av dessa vargar man ska skjuta för att påverka beståndet i positiv riktning så måste man ta DNA-prover innan man skjuter en specifik varg. Skjuter man en nyss invandrad varg så förvärrar man situationen.

Nu kommer vi till det befängda i situationen, under den svenska vargjakten togs ingen hänsyn till gener, jägarna sköt första bästa varg utan att ha en aning om ifall det var en inavlad eller invandrad varg. I och med att ingen av de skjutna vargarna hade spår av inavel så kan man bara spekulera vilken typ av varg som sköts...

Så svaret är Nej genuppsättningen förbättrades inte, snarare tvärt om.
Eftersom de vargar som sköts var friska, så betyder det att de sjuka vargarna finns kvar, om de existerar överhuvudtaget.

Dvs det primära målet är att ödelägga den svenska jakten....

Vi är tydligen tillbaka vid ståndpunkter som att naturen är jägarnas privata lekstuga och att all jakt är omöjlig om det finns varg... vart får vargmotståndarna allt ifrån?

 

[-Patric-]

Vi är tydligen tillbaka vid ståndpunkter som att naturen är jägarnas privata lekstuga och att all jakt är omöjlig om det finns varg... vart får vargmotståndarna allt ifrån?

det finns många jägare som inte håller med "aktiv jägare"... jag är en av oss.. (djurägare också) jag fattar inte varför vi måste ha varg men jag har inga problem med att vi har det.. ser inte vargen som ett självändamål..

 

[aktiv-jägare]

Genuppsättningen förbättras om man skjuter de vargar som är inavlade, i den svenska vargstammen finns det vargar som nyligen kommit utifrån med nya gener och de som funnits i sverige sedan flera generationer, det är de sistnämnda som man är rädd ska drabbas av inavel. För att veta vilken av dessa vargar man ska skjuta för att påverka beståndet i positiv riktning så måste man ta DNA-prover innan man skjuter en specifik varg. Skjuter man en nyss invandrad varg så förvärrar man situationen.
Nu kommer vi till det befängda i situationen, under den svenska vargjakten togs ingen hänsyn till gener, jägarna sköt första bästa varg utan att ha en aning om ifall det var en inavlad eller invandrad varg. I och med att ingen av de skjutna vargarna hade spår av inavel så kan man bara spekulera vilken typ av varg som sköts...
Så svaret är Nej genuppsättningen förbättrades inte, snarare tvärt om.
Eftersom de vargar som sköts var friska, så betyder det att de sjuka vargarna finns kvar, om de existerar överhuvudtaget.
QUOTE]

-Dom revir som hade invandrad varg var fredade...enkel princip..
-Sen klarar vargarna en mycket hög inavelsgrad utan att det syns, dom flesta hade inga
fysiska defekter. Men det gällde att minska antalet i "rätt ände"

 

[aktiv-jägare]

Vi är tydligen tillbaka vid ståndpunkter som att naturen är jägarnas privata lekstuga och att all jakt är omöjlig om det finns varg... vart får vargmotståndarna allt ifrån?

Idag är det fortfarade möjligt att jaga på det flesta håll. Men en del ropar på 1000 vargar och då är det godnatt!
Vi har idag kanske världens bäst skötta jaktmarker, avskjutningen av älg är högre i antal än
hela USA och Canada tillsammans.
Låter vi vargen fritt utveckla sig i 10 år så är det adjöss med den saken.

 

[UteMats]

Idag är det fortfarade möjligt att jaga på det flesta håll. Men en del ropar på 1000 vargar och då är det godnatt!
Vi har idag kanske världens bäst skötta jaktmarker, avskjutningen av älg är högre i antal än
hela USA och Canada tillsammans.
Låter vi vargen fritt utveckla sig i 10 år så är det adjöss med den saken.

Så du menar att en hobby som ett fåtal svenskar ägnar sig åt kanske en vecka per år ska styra hela vår rovdjurspolitik och bestämma hur våra ekosystem ska se ut? Snacka om smalsynt särintresse... Ungefär som att vi skulle förbjuda smör för att frimärkssamlarna är rädda att få flottfläckar på sina frimärken. Lite vidare vyer får du nog ha.

 

[niklaz]

Vilka liknelser Snart ska vi väl förbjuda folk att vara i naturen så man inte stör djuren heller men då kanske de (vi) som har det som särintresse blir missnöjda.

 

[-Patric-]

Så du menar att en hobby som ett fåtal svenskar ägnar sig åt kanske en vecka per år ska styra hela vår rovdjurspolitik och bestämma hur våra ekosystem ska se ut? Snacka om smalsynt särintresse... Ungefär som att vi skulle förbjuda smör för att frimärkssamlarna är rädda att få flottfläckar på sina frimärken. Lite vidare vyer får du nog ha.

ungefär... 250 tusen jägare finns det i sverige, man jagar aktivt ungefär halva året(med vapen), men en jägare håller på med jakt och viltvård hela året.. jag tycker att det är dumt att marginalisera en grupp på en kvarts miljon människor..

 

[UteMats]

ungefär... 250 tusen jägare finns det i sverige, man jagar aktivt ungefär halva året(med vapen), men en jägare håller på med jakt och viltvård hela året.. jag tycker att det är dumt att marginalisera en grupp på en kvarts miljon människor..

Men nu pratade han ju om att jaga älg och att en större vargstam var ett hot mot älgstammen. Menar du att en kvarts miljon människor jagar älg under 180 dagar per år eller läste du bara lite slarvigt och trodde att vi menade alla jägare och all jakt? Folk hindras väl inte att jaga vildsvin eller ripa bara för att älgstammen minskar?

 

[aktiv-jägare]

Så du menar att en hobby som ett fåtal svenskar ägnar sig åt kanske en vecka per år ska styra hela vår rovdjurspolitik och bestämma hur våra ekosystem ska se ut? Snacka om smalsynt särintresse... Ungefär som att vi skulle förbjuda smör för att frimärkssamlarna är rädda att få flottfläckar på sina frimärken. Lite vidare vyer får du nog ha.

Ja det tycker jag...vi är några få (ca 200 000) som jagar älg mellan september till 31 Januari.
Om frimärksamlarna kräver att smör ska förbjudas för smöret hindrar dom så ska inte
smöret förbjudas eftersom det drabbar smörgåsätarna.
Om det bara hindrade själva smöret så hade det gått bra.
I detta fall hindrar det bara vargarna och inga andra.
Eller menar du att du och dina gelikar vill ha den "rätta känslan" av att dom finns på närmare håll
än 50 mil (Estland) och därmed kräver att få lägga ner den svenska jakten.