Varför har inte Hilleberg blivit billigare?

Nå, om herr Veblens bidrag till denna tråd (de fagra färgbilderna förutan) nu har digesterats ordentligt under natten kan vi väl fortsätta våra försök att bena i definitionsträsket:

Websters Dictionary (eng.) definierar "speculation" som - "An investment that is very risky but could yield great profits; "he knew the stock was a speculation when he bought it"."

CompassWeb definierar "speculation" som "Purchasing high-risk investments which may provide above average gains, but also carry a higher than average possibility for loss of principal.

Dyk ner i ämnet på http://www.investorhome.com/gambling.htm

Na Herrn Mezzner, hur skulle herrn efter denna distinktion karatärisera sitt innehav?

(Därmed icke sagt att det i VARJE investering inte finns ett element av risktagande. Men det är en artskillnad mellan att å ena sidan medvetet ta en stor risk i HOPP om en stor avkastning (spekulation) och att å andra sidan investera pengar i sin egen verksamhet (investering).)

Tjoflöjt.

/ G
[Ändrat av tigertamjaren 2004-11-18 kl 10:05]
 
Bo Hilleberg svarar

Som svar på min mailfråga om hur Hilleberg ser på sin prissättning av sina tält (mot bakgrund av vår diskussion här i tråden) svarar här Bo Hilleberg själv.

/ G

(Nedanstående är svaret i sin helhet)

---------------


Hej Gunnar.

Ursäkta att jag inte har svarat tidigare men jag hade tyvärr inte
möjlighet förrän nu.

Tack för ditt mail. Jag har följt en del av diskussionerna på Utsidan
och den är ju intressant. Vi är normalt mycket tveksamma till att ge oss
in i diskussionerna, åtminstone då de handlar om vad olika personer
tycker om våra produkter. Däremot har vi diskuterat om vi skall svara
när vi ser klara felaktigheter. Exempelvis om tull på tält från Estland.
Det var ingen tull innan Estlands EU-inträde så ingenting har
förändrats. Jag ser av inläggen att flera är medvetna om det så därför
har vi inte kommenterat.

Då det gäller vår prispolitik är den normal för branschen, med undantag
för att vi inte använder importörer i olika länder utan säljer direkt
till butik, vilket innebär att ett led försvinner och som ger ett lägre
påslag mellan den rena produktionskostnaden och priset ute i butik.

Den stora kostnaden i våra tält är materialen, framförallt vävarna. Om
vi sänker kvalitetskraven på vävarna kan vi sälja väsentligt billigare
än vi gör idag. Men då skulle, framförallt rivstyrkan minska från 12 och
18 kg till 1,5 till 3 kg. Den läge rivstyrkan har de flesta av de andra
tillverkarnas vävar och det är ok. så länge tältet är oskadat. Problemet
uppstår om man får en skada på väven, från en sten, en isyxa eller något
liknande. Då är risken för att väven, i storm, skörar cirka 6 ggr högre
på ett tält med låg jämfört med högre rivstyrka. Även tältstänger,
blixtlås mm kan naturligtvis köpas i billigare utföranden, dock med
sämre kvalitet.

Arbetslönerna är högre i Estland än i Kina, där de flesta av våra
konkurrenters tält tillverkas. Vi har dock tagit in offerter på
tillverkning i Kina och då visar det sig att priset när tältet skulle
vara på vårt lager är detsamma som när vi tillverkar på vår egen fabrik
i Estland. Frakter, tullar och höga "overheadkostnader" gör att
Kinatälten får samma pris. Innan vi startade i Estland var vi i Kina och
besökte flera, både stora och små fabriker, men kände att vi ville
fortsätta med egen produktion som vi kunde ha full kontroll över och då
blev Estland vårt val. Det var mycket tråkigt när vi tvingades lämna
tillverkningen i Sverige men det var enda möjligheten. Alternativet var
nedläggning av hela verksamheten.

Vi lägger också ner mer jobb än normalt på varje tält, och vi tycker att
det är viktigt att de sys av sömmerskor som är specialiserade på sina
respektive tältmodeller och att samma sömmerska syr sitt ytter- eller
innertält från början till slut. Vi sätter också upp och kontrollerar
alla tält och sätter på alla linor före leverans.

Med användning av lineproduktion och enklare stickprovskontroller skulle
vi också kunna reducera priset men det anser vi vore fel. Det skulle bli
betydligt svårare att hålla en hög kvalité då. För oss är det dessutom
viktigt att vi har en bra arbetsmiljö och avtalsenliga löner och
villkor.

Det finns många kopior på våra tält runt om i världen. De flesta säljs
med enklare vävar och övrigt material och är följaktligen billigare.
Ibland har det dock presenterats kopior som har haft samma vävar som vi
och då har priserna varit desamma som våra, vilket vi tar som ett belägg
för att våra priser är riktiga.

Vi har valt att jobba på det här sättet och att hålla oss till de högsta
kvaliteterna vad gäller material och arbetssätt. Priserna blir därefter
och det är svårt att ändra på. Vi kommer aldrig att bli en stor aktör på
marknaden men vi är nöjda med den storlek vi har. Det som känns tråkigt
i debatten är när vi blir beskyllda för att bara sträva efter att tjäna
våldsamma pengar på detta. Om det hade varit målet skulle vi ha gjort
tvärtom, sänkt kvaliten och priserna, lagt tillverkningen på det
billigaste stället, sålt tälten överallt där det var möjligt och tjänat
optimalt. I god tid, innan reklamationerna började komma in, skulle vi
sedan ha sålt företaget för grova pengar till något investmentbolag och
startat ett nytt bolag, med andra produkter, inom ett par år.

Jag hoppas att detta har givit dej litet förklaringar på bakgrunden till
våra priser. Vill du ha mer information så hör av dej. Om du vill
presentera detta på Utsidan är det ok för mej, en hel del av det går
redan att läsa på vår hemsida och i vår katalog så det är egentligen
inga nyheter.

Hjärtliga hälsningar

Bo Hilleberg
 
Eftersom jag sjálv jobbar pà ett företag med liknande situation och politik är Herr Hillbergs brev som att lása "en vanlig dag pà jobbet".

En av brevets nyckelpunkter är denna:

"Det som känns tråkigt
i debatten är när vi blir beskyllda för att bara sträva efter att tjäna
våldsamma pengar på detta. Om det hade varit målet skulle vi ha gjort
tvärtom, sänkt kvaliten och priserna, lagt tillverkningen på det
billigaste stället, sålt tälten överallt där det var möjligt och tjänat
optimalt. "


Som tidigare benámts, att försöka hàlla sig inom ett kvalitets-segment, tillverka själv etc., är sannerligen ingen dans ppà rosor, men trots allt det enda vettiga om man jobbar med nàgot man själv gillar, samt om man befinner sig i högkostnads-zoner.

Branchen har ju trots allt mer och mer utvecklats ât andra hàllet, det som Hillberg beskriver ovan: frân specialisering och kvalitet till volym och lâgt pris. Pà bara ett par âr har i princip hela den europeiska sko-industrin flyttat till Kina, för att bara ta ett exempel. Detta har lett till dels nàgot lágre priser i handeln, bra mycket báttre marginaler för tillverkaren, samt en ganska rejäl sänkning av fr.a material-kvalitén.

Eftersom det företag där jag ár anstálld, liksom exemplet Hilleberg, befinner oss i den lilla tappra skara som fortfarande försöker hàlla kvar vi specialisering och kvalitet, hoppas och tror jag att det fortfarande kommer att finnas en marknad för dessa typer av produkter.

Men, för att âterknyta till ámnets kárna: marginalerna i detta segment blir mindre och mindre för varje âr, och det är knappast nàgra multi-miljonärer som ágnar sig àt detta.

Gammalt branch-skámt: Vad krávs för att göra sig en mindre förmögenhet inom sko-branchen? - Svar: En större förmögenhet.

Mvh, Mats
[Ändrat av Malindo 2004-11-18 kl 11:03]
 
Gunnar,
Jag vet inte var engelskan kom in i bilden jag har i huvudsak mina spekulativa affärer i Sverige.

Jag tycker väl att man kan hitta ett påtagligt risk även i ett långsiktigt ägande av ett företag man arbetar i. Egentligen vet jag inte hur man kan ta en större risk?

Men men, jag har tittat på vad det svenska ordet betyder så slipper vi gå över ån efter water.

Spekulera: grubbla, uppgöra handelsplaner, spela på börsen
Spekulation: tänkande, forskning, beräkning, börsspel

Finns även en språklig härledning. Jag rekommenderar Norsteds VÅRA ORD.

Beträffande "investera" vågar jag mig på detta utantill: det betyder ikläda sig kostnader, och själva ordet kommer faktiskt från att man tar på sig en väst, dvs ikläder sig!

När det gäller Hillebergs prissättning har vi ju fått ett oerhört ambitiöst svar som jag inte läst, men minns att jag för mycket länge sedan tyckte mig konstatera att deras tält var "bäst i världen" och köpte ett Keron. Det var klart prisvärt den gången på 80-talet, men jag föreställer mig att det inte är enkelt att konstatera idag även om det skulle vara på det viset.
Alla gör sin egen bedömning och den är ofelbart subjektiv, samt att alla har olika krav på sitt tält samt olika ekonomi. Att folk värderar saker som inte har med tekniska specen att göra (även om det ofta är omedvetet) är dock nåt som ofta underskattas.
 
För min del ser jag inte några skäl till yterligare diskussioner i denna tråd. Jag ska bara svara på din fråga Mezzner.

Ordet spekulation är (som så många andra begrepp) icke sprunget ur det fornnordiska språk som allmogen på sin tid talade utan härstammar från di lärdes språk, varur icke svenskan allena har hämtat sin språkdräkt. Således finns på denna jord en stor uppsättning språk (inte enbart latinska) som är fyllda av latinska ord, och där deras betydelse ofta är om inte identiska så åtminstone likartade. Så också i detta fall. Som du med lätthet kan se om du jämför mina engelska exempel (mer adekvata och kortfattade om du fråga mig, varför de lades ut) med SAOBs dito:

Se definition nr. 6:

"#göra (riskabel l. ansvarslös l. osund l. ur samhällets synpunkt suspekt l. klandervärd) kortsiktig, ekonomisk satsning i förhoppningen l. med förväntningen att ngt skall inträffa (t. ex. hausse l. starkt ökad efterfrågan l. starkt tilltagande knapphet på vara) som gör satsningen vinstgivande (i sht med bestämning styrd av prep. i, äv. på, angivande föremålet l. förutsättningen l. ramen o. d. för satsningen l. för förhoppningen osv.); i sht förr äv. allmännare (utan negativ innebörd l. särskild tanke på kortsiktighet): satsa kapital l. planera o. driva ekonomisk verksamhet (i sht handel l. affärsverksamhet) l. göra ekonomisk(a) l. affärsmässig(a) kalkyl(er) (utifrån givna l. beräknade förutsättningar).

REDAKTIONSEXEMPEL: Spekulera på börsen. Spekulera i aktier l. valutor l. fastigheter."


http://g3.spraakdata.gu.se/osa/show.phtml?filenr=2/14/69042.html

För etymologin se http://g3.spraakdata.gu.se/osa/show.phtml?filenr=2/14/69037.html

/ G
 
Urspårningen har väl länge varit ett faktum; men jag tror jag fick ett svar på en fråga jag inte ställde.

Beträffande ordet spekulation så tror jag att jag har ursprunget klart för mig, men som su säkert vet så är det inte ovanligt att ord skiftar i betydelse mellan språken även om det finns de tydligaste samband.

Ordets betydelse (i synnerhet på svenska) kan alltså betyda alltifrån att man funderar över nåt till att man utifrån funderingarna och beräkningarna väljer ett visst förfaringssätt, exempelvis att man placerar pengar i syfte att de ska ge avkastning. Hur stor risk man tar och hur snabb och stor avkastning man hoppas på kan variera mycket stort.

För att indikerar att någon handlat girigt, eller beräknande och utan hänsyn till andras nackdelar av händelseutvecklingen, kanske man kan vara tydligare genom att påstå att någon handlat spekulativt. I den formen har nog ordet en lite snävare betydelse.

Den fråga jag däremot ställde, var väl i huvudsak reotrisk, men gällde alltså om man i en situation där man satsat pengar och tid i ett företag som man sedan arbetar i inte tar en risk - oavsett tidsperspektivet.
Jag menar förstås att man gör det, man riskerar ju i det läget ofta mer än sitt AK, man riskera hela sin försörjning, samt eventuellt sin heder och med lite otur övriga tillgångar, eftersom det inte är ovanligt med personliga borgensåtagande bland småföretagare.

Självklart är det skillnad om man jämför med att t ex köpa lite Teliaaktier, för pengar man kan tänka sig att förlora. Hur man bedömer risker och hur riskbenägen man är varierar dock självklart individuellt.
 
nu har ni bajjat ur er era kunskaper i natjonalekonomi och bolagsformer till förbannelsen.. mykke fina och svåra ord för en enkel arbetargrabb som mig.. när jag i sådana här situationer känner mig hotad ev erat fina språk och fantastiska kunskaper så tröstar jag mig med att tänka lite på Ola..
 
-Patric-; sa:
nu har ni bajjat ur er era kunskaper i natjonalekonomi och bolagsformer till förbannelsen.. mykke fina och svåra ord för en enkel arbetargrabb som mig.. när jag i sådana här situationer känner mig hotad ev erat fina språk och fantastiska kunskaper så tröstar jag mig med att tänka lite på Ola..

Chimpansen? Är inte den stackarn död?
 
Jag tror det kan vara klokt att hålla sig på chimpansnivå även när det gäller affärer (en formulering man kan få ångra...).

Mina erfarenheter säger mig nämligen att oavsett vad man ska sälja/köpa så gäller i stort sett samma mekanismer vid förhandlingen. Visst kan olika förutsättningar varier, men i grund och botten gäller ändå alltid att ens motpart är människa (förvisso inte chimpans). Detta faktum att det är en människa innebär att psykologin är lika oavsett om det är en beg moped eller ett aktiebolag man förhandlar priset på.

Sedan kan det finnas argument av alla de slag, med fina ord osv, men det handlar som regel om vem som är sugnast på affären, eller åtminstone vem som bäst fattat hur förhandlingspositionerna är. Jag tror att det mesta av det här är överförbart även i chimpanssamhället.

Därmed inte sagt att jag vill kalla mina affärsmotparter apor!
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
AnteÅ XXL har tappat en kund... Butiker och leverantörer 26
Farbrorvattenmelon Vad har hänt med "Vad har hänt med Addnature"-tråden? Butiker och leverantörer 9
henkebmtb har nån handlat på www.bergfreunde.se Butiker och leverantörer 6
Kilsbergarn Naturkompaniet har börjat sälja prenumerationer på Svenska Dagbladet Butiker och leverantörer 8
UteMats Outnorth har läckt epostadress? Butiker och leverantörer 66
GustavOh Har outnorth slutat med klätterprylar? Butiker och leverantörer 4
Glännman Friluftsland - någon som har erfarenhet? Butiker och leverantörer 6
kjpil Aldrig mer handla Arcteryx, de har sämre kundservice än försäkringskassan! Butiker och leverantörer 24
smux Team Sportia har ansökt om rekonstruktion Butiker och leverantörer 0
Daniel_75 Någon som har erfarenheter av www.outdoortrekking2010.de Butiker och leverantörer 8
Tomas J Konstigt mail ang. en sak jag har till salu på prylmarknaden Butiker och leverantörer 4
pelka Vad har hänt Fritidskompaniet.se Butiker och leverantörer 1
peter1959 Uteliv har öppnat i Norrköping Butiker och leverantörer 3
thureb Globetrotter har ingen butik i Munchen Butiker och leverantörer 25
osli73 Har någon provat Cabela's (www.cabelas.com)? Butiker och leverantörer 1
carpe.diem Myggmedlet MK 19 - har det börjat säljas än? Butiker och leverantörer 0
granbom Vad har hänt med A-one? Butiker och leverantörer 1
madir Vad har hänt med Tierra? Butiker och leverantörer 15
avslutat_medlemskap_20-11-23 Hilleberg ökar omsättningen Butiker och leverantörer 53
Joakim Ambrosson Hilleberg/Moontrail Butiker och leverantörer 2
johanv Artikel om Hilleberg Butiker och leverantörer 0

Liknande trådar


Sova ute en natt i månaden

Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.