Däremot är det tråkigt, vilket iofs är en helt annan diskussion, att i princip allt friluftsliv idag är genomkommersiealiserat. Det finns ingen "folkrörelse" för te x vandring eller ideellt arbete kring att ordna och underhålla vandrngsleder ej heller något statligt överseende och initiativt (vilket båda verkar finnas i Norge). Från kommunerna outsourchas turistbyråanet till privata företag - vilket gör att när man googlar efter info om olika naturområden så får man upp fattig information med desto fler "vandringspaket" och "erbjudanden" där man ska betala för att guidas i naturen för 10 000-tals kronor. Det är som om det är "ute" att gratis vandra på iordningställda vandringsleder. Man ska bäras runt på action-expedition med nån solbränd äventyrar-brat och betala storkovan. Ingen som har info om naturområden vill att folk går omkring där utan att betala. Kommunerna har inget folkhälsoperspektiv på friluftslivet längre, det handlar bara om ekonomi.
MIndre bemedlade och räknenissarnas värld
- Trådstartare Avslutat Medlemskap 201709
- Start datum
Att ha kunnat haft råd att betalat dyrt för en sak är i sig prestigefyllt? Det är ju jäkligt skönt att säga, att först skryta och sedan väcka empati -Vi fick slänga ut 35 000kr för att få en semester med ungarna, det var jäkligt dyrt men vi får leva snålt ett par månader. ?
Om man väljer det billigare alternativet som är exakt lika bra, uppleva naturen "gratis", så går det ju inte att skryta med belopp och väcka empati-känslor. Vad har man då att komma med.
Jag delar i princip TS bild av att det finns många som verkar tveka inför sin första fjällvandring pga en obefogad oro över om man har (eller har råd att skaffa) "rätt" utrustning. Detta har jag stött på själv flera gånger under mitt "missionerande" om fjällvandring och friluftsliv. Jag förutsätter också att denna oro inte direkt minskar efter ett besök på någon av de mer profilerade friluftsbutikerna. Fenomenet känns dock så väl igen från all verksamhet/försäljning/marknadsföring riktad mot medleklass-konsumenter att jag nog snarare ser det som en del av den övriga samhällsutvecklingen än något specifikt för friluftslivet.
Däremot har jag svårt att se någon monopolisering. En mycket tydlig likriktning i val av prisnivå och profil håller jag med om att det finns (i alla fall i butikerna här Stockholm som jag besöker fysiskt om inget alternativ finns). Att beskriva det som en monopol-situation verkar dock inte korrekt - Vare sig när det gäller varumärken eller butikerna i sig. Eller kanske jag missförstår vad TS menar med monopol här?
Däremot har jag svårt att se någon monopolisering. En mycket tydlig likriktning i val av prisnivå och profil håller jag med om att det finns (i alla fall i butikerna här Stockholm som jag besöker fysiskt om inget alternativ finns). Att beskriva det som en monopol-situation verkar dock inte korrekt - Vare sig när det gäller varumärken eller butikerna i sig. Eller kanske jag missförstår vad TS menar med monopol här?
Jag svarar inte för TS. Men när det enda gångbara alternativet är det dyraste så blir det en monopol-liknande situation. Jag, menar, det tog inte många svar innan jämförelsen kom som påvisade att Hillebergstälten egentligen är billiga ... varför köpa ett tält som kostar 3499kr när t.ex. 22 dagar i stugor kostar 7600kr mer än ett Hillebergtält på 10 000kr.
Jag köpte ett så dyrt tält för att jag hade alltid bara 500kr tält från Decathlon innan som jag måste byta hela tiden för att de gick sönder. (Jag bodde i Portugal och för fanns knappt något annat märke).
Sen blev jag mer intresserad att hitta ett tält som skulle klara även vintertältning på kalfjället, där man är torr och säker i varje väder. Ett tält som även passar om vi ska skaffa barn i framtiden.
Då tycker jag 10.000kr är inte för mycket.
Jag känner att priset är rättvist för vad tältet är - inte för att det är billigare jämfört med så och så många stugnätter.
Ja, jag känner att jag pekade ut dig lite i onödan i min argumentation. Men just argumentet jämförelsen var lite typisk, den återkommer i många situationer.
Ja när det gäller utrustning så har utbudet av produkter eller butiker aldrig varit större än det är idag, mycket tack vare internet. Den stenhårda konkurrensen tvingar fram ständiga reor. Jag har själv bytt ut i princip hela min basutrustning under det senaste året och i genomsnitt betalat max 70% av ordinarie pris på varje pryl. Det hade knappast varit möjligt före internets tid. Men tillverkarna har det nog bättre ställt än butikerna. Jag går bara och väntar på den första konkursen...
Min upplevelse är helt tvärt om. Friluftsnördar som köper billig enkel utrustning ser jag i stort sett bara på nätet, på utsidan och liknande forum. Den lokala friluftsförening jag är med i har stor genomströmning på medlemmar (huvudsakligen studenter) och den överväldigande majoriteten av dessa köper sina prylar på Naturkompaniet och Addnature. Någon nörd med specialinköpta, ibland lite obskyra prylar, dyker ytterst sällan upp. I friluftssammanhang har jag bara sett en person med kläder från ITAB. (En gång såg jag en person på stan med en jacka från ITAB då pekade jag och skrek
) Jag tror mina observationer har med Stenblocks nästa inlägg, kommersialiseringen av friluftslivet, att göra. Det är så enkelt att komma över friluftsutrustning idag, man behöver inte nörda ner sig och de flesta är nöjda med det. Kostar skjortan men det är enkelt.
Personligen tycker jag att allt blir ju dyrare med åren lopp både på frystorkad mat och utrustning, Visst får ett tält kosta pengar men det är ju inte bara de utan det är också hur mycket det kostar att bo i stugor per natt.
Visst har jag kosta på mig ett dyrt tält men när det kommer till kritan så ska en tur inte kosta så mycket så att folk inte ha råd med det.
Visst har jag kosta på mig ett dyrt tält men när det kommer till kritan så ska en tur inte kosta så mycket så att folk inte ha råd med det.
TS har en klar poäng. Dock genomsyras så gott som alla sektorer i samhället av kommersialisering, konsumism och tillväxtdyrkan. Problemet, om det är ett problem (vilket jag tycker), sitter långt djupare än att enskilda profitörer ser nya möjligheter och marknader att "skapa nya behov" inom områden där man ser potential till avans. Om vi inte konsumerar - och om vi inte konsumerar ännu mer framgent - så skiter sig nuvarande ordning med allt vad det innebär. Så tendensen att områden som tidigare varit relativt befriade från kommersialiseringens exploatering numera är föremål för nyttoruljangs, är också en tendens som uppmuntras politiskt, alldeles oavsett färgen på det politiskt styrande skiktet, eftersom hela deras fundament är villkorat av "evig tillväxt". Ungefär så.
Här om kommersialiseringen av sopor:
http://www.svd.se/brottslighet-och-svikna-bonder-i-sopornas-spar
Här om kommersialiseringen av sopor:
http://www.svd.se/brottslighet-och-svikna-bonder-i-sopornas-spar
Jag håller inte med dig här - De enda verkliga monopol jag kan se i (den svenska) friluftsvärlden är att det endast är STF som erbjuder stugboende i stora delar av de svenska fjällen och möjligen att vissa järnvägslinjer som är viktiga för friluftslivet i Norrland bara har en leverantör av persontågtransporter. I båda dessa fall finns det dock rationella förklaringar till varför det är svårt att bedriva verksamheten på något annat sätt.
När det gäller utrustning har nog däremot aldrig situationen varit bättre ur en ren konkurrenssynpunkt - själva motsatsen till monopol alltså! Precis som flera andra i tråden redan konstaterat är konkurrensen på friluftsmarkanden stenhård och den som idag köper friluftsprylar till s.k. "rekommenderat pris" är nog antingen ute i sista stund, lite lat eller möjligen mycket lojal och nöjd med sin lokala butiks service och utbud.
Om det skulle vara så att personer med låg inkomst inte anser sig ha råd med ett aktivt friluftsliv måste man helt enkelt söka anledningarna till detta någon annanstans än i att marknaden för friluftsprylar är monopoliserad - för det är den inte, möjligen med undantag för STF:s stugor.
Att tidskrifter, webbsajter och marknadsavdelningar kopplade till branschen lyckats skapa en bild av att du inte kan gå ett varv runt Jämtlandstriangeln utan nyinköpt utrustning för 20000 kr är nog det hjärnspöke och den felaktiga bild vi som forumanvändare på Utsidan istället både kan och bör göra något åt - både i forumet och i våra IRL-kontakter med andra människor.
Att de som lite raljant beskrivs som "räknenissar" ser till att företagen de jobbar för går med vinst är däremot inget vi varken bör förundras eller uppröras över - så funkar det i en marknadsekonomi och det är såvitt jag kan se bättre än alternativen...
Tycker några av er är lite orättvisa mot STF. De satsar en hel del på att erbjuda bra och prisvärda arrangemang för barnfamiljer familjefjällveckor mm.
Jämför man med inkvartering i spartanska sovsalar i hyttor i alperna bortanför liftar och vägar så är priserna i svenska STF-stugor i väglöst land med idéellt arbetande stugvärdar rimliga IMHO.
I Norge så kan inkvartering i obemannade hyttor vara billigare tack vare donationer och dugnad men priserna på "betjänta hyttor" med hel/halvpension är inte lägre än motsvarande hos de svenska fjällstationerna.
Vill man komma billigare undan som barnfamilj kan man hyra en enkel fjällstuga med självhushåll vid bilväg. Då kan en semestervecka bli billigare än en solsemester i t ex Grekland.
Jag arrangerade tillsammans med min kår ett scoutläger i Grövelsjön för några år sedan. Vi bodde ett par nätter i medhavda tält men de flesta nätterna i scoutgården där. Det blev tack vare att vi transporterade oss med egna bilar till och från en mkt prisvärd vecka.
Thure
Jämför man med inkvartering i spartanska sovsalar i hyttor i alperna bortanför liftar och vägar så är priserna i svenska STF-stugor i väglöst land med idéellt arbetande stugvärdar rimliga IMHO.
I Norge så kan inkvartering i obemannade hyttor vara billigare tack vare donationer och dugnad men priserna på "betjänta hyttor" med hel/halvpension är inte lägre än motsvarande hos de svenska fjällstationerna.
Vill man komma billigare undan som barnfamilj kan man hyra en enkel fjällstuga med självhushåll vid bilväg. Då kan en semestervecka bli billigare än en solsemester i t ex Grekland.
Jag arrangerade tillsammans med min kår ett scoutläger i Grövelsjön för några år sedan. Vi bodde ett par nätter i medhavda tält men de flesta nätterna i scoutgården där. Det blev tack vare att vi transporterade oss med egna bilar till och från en mkt prisvärd vecka.
Thure
Liknande trådar
| Trådstartare | Titel | Forum | Svar | Datum |
|---|---|---|---|---|
|
|
Arrangera mindre vandringsträff? | Allmänt om friluftsliv | 6 | |
|
|
Ta frilufslivet på lite mindre allvar :) | Allmänt om friluftsliv | 7 |
Liknande trådar
Sova ute en natt i månaden
Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.