Dermizax vs gore tex

[Zealot]

Någon som har erfarenhet av dermizaxmembranet, som Bergans använder i många av sina plagg. Andning jämfört med exempelvis gtx?

Och en fråga som inte har med ämnet att göra. Ska man satsa på 2-lagers eller 3-lagers? Är 3-lagers "driftsäkrare" utan att andas sämre? Synpunkter på fördelar/nackdelar mottages tacksamt!

Mvh
Kristian

 

[KLAGER]

Stoppar man dit ett lager tyg till så "andas" det naturligtvis sämre, även om membranet skyddas bättre mot nötning. Vad man väljer beror nog mycket hur man använder kläderna. Klarar man att gå i membrankläder även när det inte regnar, så kanske man bör välja 3-lagers, använder man främst membrankläderna när det regnar så kan 2-lagers vara bättre.

 

[thureb]

Hustruns

Dermizak trelagers jacka är hon inte nöjd med. Plåtig och inte regntät.

thure

 

[lleberg]

Ett trelagers tyg är tjockare tyngre och har större packvolym, men är mer tåligt mot nötning. Vad som andas bäst vet jag inte, 3lagers bör vara varmare men ventilation är nog nyckeln.

 

[Staffan Andersson]

Ang Gore: http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=29141

 

[MorganN]

Stoppar man dit ett lager tyg till så "andas" det naturligtvis sämre...

Det påståendet ställer jag mig tveksam till. Fukttransporten genom själva membranet är det som är begränsande för ett tygs förmåga att andas. Fukttransport genom det glest vävda tyg som det 3:e lagret utgörs bör rimligtvis ha enbart en försumbar påverkan på den totala fukttransporten genom tyget.
Möjligtvis kan man kanske till och med tänka sig att det 3:e lagret har en positiv effekt på förmågan att andas genom att vattendroppar sprids över en större yta av kapilläreffekten och därigenom förångas lättare, men det är enbart spekulationer.

/ Morgan

 

[langby]

Det påståendet ställer jag mig tveksam till. Fukttransporten genom själva membranet är det som är begränsande för ett tygs förmåga att andas. Fukttransport genom det glest vävda tyg som det 3:e lagret utgörs bör rimligtvis ha enbart en försumbar påverkan på den totala fukttransporten genom tyget.
Möjligtvis kan man kanske till och med tänka sig att det 3:e lagret har en positiv effekt på förmågan att andas genom att vattendroppar sprids över en större yta av kapilläreffekten och därigenom förångas lättare, men det är enbart spekulationer.

/ Morgan

Jag minns att när Gore-Tex XCR var det stora så angav Gore 4.5 RET för 2-lagers GT och 6 för 3-lagers. Alltså andas 3-lagers GT (XCR iaf) sämre än 2-lagers. Jag har för mig att jag läst detta både i en sån lapp som sitter på GT-plaggen och i Tierras katalog för ett par år sedan.

Edit: här kan man läsa lite om dessa tyger: http://www.ellis-brigham.com/performance-fabrics-glossary.htm

 

[Martin Fjäderlätt]

Ett trelagers tyg är tjockare tyngre och har större packvolym, men är mer tåligt mot nötning. Vad som andas bäst vet jag inte, 3lagers bör vara varmare men ventilation är nog nyckeln.

Jag tror snarare att tvålagers är varmare, eftersom det finns plats för luft att bindas mellan ytterlaminatet och fodret. Tvålagers ger också ett mjukare plagg.
"Andningen" kan väl nästan kvitta, men om man ser till hela plagget är det antagligen bättre med tvålagers - det bli helt enkelt färre lager med membran och tyg över fickor och sånt.

 

[avslut_24_02]

2-lags Dermizax eller Gore-tex 3 lagers

Jag tror snarare att tvålagers är varmare, eftersom det finns plats för luft att bindas mellan ytterlaminatet och fodret. Tvålagers ger också ett mjukare plagg.
"Andningen" kan väl nästan kvitta, men om man ser till hela plagget är det antagligen bättre med tvålagers - det bli helt enkelt färre lager med membran och tyg över fickor och sånt.

Martin, ditt inlägg sätter fingret på en av mina frågor.
Efter att ha dammsugit forum och googlat så är det nog så att jag mest känner att det handlar om förtroende och subjektiva bedömmningar - efter att man gjort dom avvägningar som har med utseende och passform att göra.

Jag väljer just nu Jacka/Byxa mellan:
Bergans Breheimen 2 med 2-lags Dermizax™ ca 3000-/1600-
och
Norrøna Recon (står under jakt på deras hemsida) Gore-Tex XCR 3 lagers ca 4200-/3300-

Jag vill ha: En skaljacka som går ner en liten bit på stussen och skyddar bra. Den ska ha gott om fickor både på in och utsidan. Den ska ha bra luva-krage-ärmavslut och alla dragkedjor-fickor täckta med lock. Den ska vara vind och vattentät även vid belstning av tyget-membranet, t ex vid ryggsäcksbärande, samtidigt som den andas okej via membran och ventilationsöppningar under armar etc. Helst vill jag inte ha en mossgrön. Att det sitter fickor fungerar bra med avbärarbälte om man tömmer dom. Det är suveränt med valfriheten där
Vikten får vara runt kilot men inte mindre än ca 800 gram för då tendrerar det att bli fladdrigt.
Jag tror att skaljackor/kläder/membrankläder ska ha gott om luft under för att andas och ventilera sig-det obehagliga draget ska man kunna justera genom dragskor på olika ställen - höften-midjan - handleder - hals .....

Har ni erfarenheter av dessa modeller eller andra likvärdiga
, eller har ni erfarenhet av Dermizax?

Åsikterna kring 2-lags Dermizax är varierande.
När det gäller täthet mot väta utifrån så tror jag möjligtvis att bägge är säkra om sammanfogningen och konstruktionen om plagget är rätt.
Jag har Gore-Tex grejer som är perfekta efter över 25 år och andra har läckt in vatten - en gång vid första turen och ett par gånger vid 1-2 års användning.

 

[avslut_24_02]

Jag hittade ett test på Bergans Breheimen

http://forbrukerportalen.no/produkter/2/

 

[avslut_24_02]

Jacktest

Allväders och Skaljackor i test gjort av norska Forbrukerrådet

http://forbrukerportalen.no/Tester/2005/1128420210.21

 

[Mija F]

Allväders och Skaljackor i test gjort av norska Forbrukerrådet

http://forbrukerportalen.no/Tester/2005/1128420210.21

Den där testen är ju tre år gammal nu. Jag skulle vilja se en nyare, det sker ju trots allt en del utveckling under tre år. eVent mot Pro-Shell hade ju varit intressant att se nånting om.

Någon som har hittat nåt mer aktuellt? Jag har letat men utan resultat.