Val av sovsäck(skombination) för vinterfjället

[Vintefjell]

Undrar om ni som har (stor) erfarenhet av vintertältturer kanske skulle vilja hjälpa mig i rätt riktning...

Inför kommande vinter har jag ambitionen att komma ut en del på vinterturer. Bor i Östersund så det handlar främst om Jämtlandsfjällen. Den erfarenhet jag har av vintertältning är dels från det militära (kamin och tält 12/20 är bra skit men inget jag tänker mig släpa på... ), civilt från mer "baslägerskaraktär" där vi skidat mycket korta sträckor med all utrustning. Nu när ambitionen är att vara lite rörligare uppkommer en del funderingar.

Jag har idag har en WM Ultralite som jag använder vår-höst och fullkomligen älskar. Sover skönt i den i underställ ner till ungefär nollan (komforttemperatur för kvinnor är -2 -- där omkring tar jag på mig extra sockor och lägger min tunna dunjacka på överkroppen).

En tanke som slagit mig är om jag skulle köpa en lite varmare säck till och skapa en vintersäck genom att kombinera min Ultralite med denna. Är det en tokig tanke? Om det skulle funka, hur ska jag då resonera kring temperaturområde samt fyllning (dun eller syntet) på säck nr 2? En tanke som lockar i teorin är WM:s Highlite eller Summerlite (båda med komfort för kvinnor omkring +5), vilket skulle ge den angenäma bonuseffekten av att då "på köpet" få en säck för de högsommarveckor då min Ultralite är lite väl varm. Men det kanske blir helt galet temperaturmässigt? Räknar med att komfort runt minus 20 är ett bra riktmärke.

Ni som kör dunsäckar på vintern, hur funkar det att hålla dem torra tycker ni? Är det en rejäl utmaning eller inga problem?

 

[smux]

Frågan om dubbla sovsäckar för vinterbruk har varit uppe tidigare, här är några trådar med bra info:
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=72237
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=75841

 

[seobserver]

Är det riktigt kallt och torrt är det inga svårigheter att hålla utrustningen torr, men det tar tid. Vattenångan i plagg och sovsäckar blir till iskristaller vid textilytan, mjuka persedelborsten avlägsnar effektivt. Nyss uppvärmda plagg och persedlar fungerar detta bäst på.

Vintertid med sträng kyla föredrar jag en vintersäck.
Dubbla säckar måste stämma i måtten för att inte ge döluft och inte krympa loftet.
Dubbla säckar brukar bli tyngre än en vintersäck.

Du behöver alltid samma lofthöjd som du vill gardera dig mot. Hur mycket värme som stannar kvar i ditt tält på sommaren brukar inte stämma på vintern. Tältgrop och lämur kan givetvis minska avkylningsfaktorerna, men inte eliminera dem.

Damsäckar brukar kunna vara kortare än medium och på så sätt kan även vikt sparas samt dödutrymmet i säcken minskas. De som talar om kängor och isiga ytterplagg i sovsäcken har nog inte vintertältat.

Men med två snöborstar, lagom liggunderlag, rejält med mat, varm sovsäck, läs SMHIs lägsta noterade i trakten för veckan du avser vara ute, lägg turen så att du kan komma under tak om de skulle bli riktigt styggväder. Så kan du få en fin vintertur.
go tur

 

[Vintefjell]

Frågan om dubbla sovsäckar för vinterbruk har varit uppe tidigare, här är några trådar med bra info:
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=72237
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=75841

Tack. Jag har läst, och förstått, teorin. Däremot inte hittat någon direkt utvärdering från vinterfjället om hur det uppfattas i praktiken, varför erfarenhetsbaserade tips och tankar är väldigt välkomna.

 

[Vintefjell]

...mjuka persedelborsten avlägsnar effektivt. Nyss uppvärmda plagg och persedlar fungerar detta bäst på.

Vintertid med sträng kyla föredrar jag en vintersäck.
Dubbla säckar måste stämma i måtten för att inte ge döluft och inte krympa loftet.
Dubbla säckar brukar bli tyngre än en vintersäck.


Damsäckar brukar kunna vara kortare än medium och på så sätt kan även vikt sparas samt dödutrymmet i säcken minskas. De som talar om kängor och isiga ytterplagg i sovsäcken har nog inte vintertältat.

Tack för tips om persedelborstar! Det tar jag med mig.

Just detta med om loftet överlever i praktiken med dubbla säckar oroar jag mig för. WM:s korta säck på 167 cm är utmärkt för mig som är 164. Däremot kan det tänkas att det skulle bli tight (även?) på längden att trä ytterligare en 167-säck utanpå. Där fick jag ytterligare en tankeställare kring att kombinera säckar.. Men nej, inga kalla eller blöta grejer där jag vill ha varma fötter tack.

Vikter får ju undersökas och jämföras som en del i urvalsprocessen, men om jag förstår dig rätt tycker du man kan vara mer säker på att vintersäcken fungerar för angivet/framräknat temperaturområde än om man kombinerar två säckar?

 

[zoomin]

Hallå

Jag har en lite äldre M E säck (glacier 1000 tror jag den heter) den har funkat fint på vintern ned till ca -20, kört med dubbla liggunderlag mot kylan underifrån (ett bredare så man slipper kyla armarna) ifjol köpte jag downmat 7 som testades några nätter med gott resultat, väldigt skön att ligga på.
Jag tror mer på en säck men en riktigt bra än att kombinera två, har testat tidigare (caravan tror jag dom hette) dubbelsäck och visst funkade det med men då anpassade till varandra

En variant på sovsäcksförstärkning testades också ifjol, köpte på woolpower (fabriksbutiken) ullfrotté tube (sådan dom stickar för att sedan sy kläderna av) finns på metervara
Av den kan man göra olika varianter om man är händig med symaskinen ;-) själv så har jag bara använt tuben som den är, lite bökigt att komma i och ur kanske men men den hjälper till att isolera.

I sovsäcken har jag underställ och förstärkningsplagg även mössa, vantar och extrasockar
min kompis är använder dunjackan i säcken, hon är något mer frusen av sig men det hänger även på kylan så klart!
Det bästa är nog att testa på hemmaplan så du blir bekant med vad du behöver och inte!
vi körde några testnätter här i vintras strax utanför Östersund helt i det fria men nära till bebyggelse

Att sova under tarp är trevligt även på vintern (inget för vinterfjället naturligtvis utan skogsmiljö) och rekommenderas! utandningskondensen blir inte som i ett tält där det gärna lägger sig som ett skikt på tältduk mm.

 

[seobserver]

FM lånade ut två genomsydda bomullsöverdragna dunsäckar till oss. De brukades som stopp i varandra. Vägde styft 3 kg och krävde förstärkning ovanpå. Vi som sov mycket ute skaffade egna Caravan dubbelsäckar som vägde 2,5 kg och var lite varmare. Genom bekanta kom jag i kontakt med en utländsk säcktillverkare och köpte en lätt och varm säck på ungerfär 2,2 kg.
Efter en vintertur i Alperna där det blåste rätt hårt ville jag ha en en ännu varmare säck och skaffade en Siluett vinter, den väger packade 2,4 och i den har jag ännu inte frusit.

Det är vida enklare att öppna innerbafflar och halsöppningen för att släppa ut överskottsvärme än att ligga och huttra. Efter tre nätters huttrande är man ganska spak.

Ett bra sätt att få exakt vad man vill är att köpa en skräddad säck som t ex hos Roberts i Polen.
go tur

 

[Vintefjell]

Hallå
En variant på sovsäcksförstärkning testades också ifjol, köpte på woolpower (fabriksbutiken) ullfrotté tube (sådan dom stickar för att sedan sy kläderna av) finns på metervara

Det bästa är nog att testa på hemmaplan så du blir bekant med vad du behöver och inte!
vi körde några testnätter här i vintras strax utanför Östersund helt i det fria men nära till bebyggelse

Hej! Testnätter i Östersundstrakten måste vara det vinnande konceptet... Intressant med ullfrotté i tubform! Ja, det får nog bli en testvinter den kommande, den förra lämnade ju lite att önska...

Jag har en 5-6 år gammal Haglöfs Zensor Nordic Winter som jag dömt ut som både för tung och otillräcklig för vinterfjället med komfort på -12 för kvinnor. Men den kan ju tjäna som en bra utgångspunkt för testing.. Jag behöver förstås även fundera över hur tjocka/varma/tunga förstärkningsplagg som ska med på fjället och vad som då kan dubblera som sovplagg.

Roligt att höra om dina erfarenheter med Downmat! Jag kommer åtminstone i år att köra ett Prolite Plus ovanpå ett Ridgerest, det har fungerat bra tidigare även om det är lite tyngre än önskvärt.

 

[joask202]

Byt plats på Ridgeresten och Prolite+ vid strängare kyla, blir varmare så.

 

[Vintefjell]

FM lånade ut två genomsydda bomullsöverdragna dunsäckar till oss. De brukades som stopp i varandra. Vägde styft 3 kg och krävde förstärkning ovanpå. Vi som sov mycket ute skaffade egna Caravan dubbelsäckar som vägde 2,5 kg och var lite varmare. Genom bekanta kom jag i kontakt med en utländsk säcktillverkare och köpte en lätt och varm säck på ungerfär 2,2 kg.
Efter en vintertur i Alperna där det blåste rätt hårt ville jag ha en en ännu varmare säck och skaffade en Siluett vinter, den väger packade 2,4 och i den har jag ännu inte frusit.

Det är vida enklare att öppna innerbafflar och halsöppningen för att släppa ut överskottsvärme än att ligga och huttra. Efter tre nätters huttrande är man ganska spak.

Ett bra sätt att få exakt vad man vill är att köpa en skräddad säck som t ex hos Roberts i Polen.
go tur

Försvarets grejer är väl inte direkt kända för något lysande värme-viktförhållande... Jag har sovit mycket i Sovsäck 2000, tror sommarsäcken väger runt kilot och vintersäcken det dubbla, alltså runt 3 kg tillsammans. Men då alltid i kaminvarma tält. Har oerhört svårt att tro att jag skulle sova gott i dem ner till angivna -40 (för män), så kanske -20--25. De är ju också sydda för att rymma tvåmeter långa och hundra kilo tunga personer, så för mig på 164 cm och 56 kg blir det ganska mycket onödigt utrymme att försöka värma upp.

Helt enig, jag vill absolut inte frysa! Det lutar kanske ändå åt att jag testar och provar mig fram till en ren vintersäck än försöker hitta en att kombinera min WM Ultralite med, det känns som lite för mycket gamblande i det här skedet av min vintertältarkarriär..

Tack för fina tips!

 

[Vintefjell]

Byt plats på Ridgeresten och Prolite+ vid strängare kyla, blir varmare så.

Åhå Prolite:n direkt på snön alltså? Måste erkänna att den tanken inte ens hade slagit mig... Hur kommer det sig att det blir varmare på det viset?

 

[fafner]

Enkelsäck

Det är ju smidigare och lättare med en lämplig vintersäck. Jag tycker de här har ett intressant koncept där man kan lägga in mer fyllning när man behöver det men bara har ett skal!

https://www.kickstarter.com/projects/kammok/kammok-thylacine-one-sleeping-bag-endless-options