Mammut Nordic Down

[simonh]

Just sovsäckar är egentligen ingen värre djungel - vid given mängd och kvalitet på isoleringen är det inte mycket annat man kan trolla med, förutsatt i övrigt professionellt utförande. Man kan skava lite vikt på lättare (och då oftast dyrare) tyger, sätt att sy dunkammarna, blixtlås och skärning, men det är marginellt i ditt sammanhang. Det stora vägvalet (och den avgörande viktbesparingen) är dun resp. syntet. Dun kostar mer initialt, men kommer att hålla betydligt längre. Har du bestämt dig för dun och inte jagar enstaka gram i packvikten, så kan du lugnt tillämpa "dunvikt + dunkvalitet" som tumregel vid alla jämförelser.

Till det funkar säkert din först länkade sovsäck alldeles utmärkt.

Är du inte ovanligt frusen av dig, så klarar du dig troligen rätt långt med denna säck på rena sommarturer även i fjällen, men du behöver kanske dra på dig lite extra kläder de få gånger temperaturen dippar under det vanliga (och det kommer att hända). Själv sover jag i ett ullfrottéunderställ, dito stumpor och balaclava, som jag ändå vill ha med, och plussar på med min vanliga rast/värmetröja (ullfrotté och/eller lättdunjacka).
Ett välisolerande liggunderlag är minst lika viktigt.
Men alla sådana småtricks kommer du att ha kommit på själv vid det laget :

Blir så glad för det här forumet och dess goda ton och hjälpsamhet! Tack för ditt (och er andras också för den delen) utförliga svar 😊.

 

[seobserver]

Det enda som verkligen isolerar är lofthöjden, bättre dunkvalitet är fluffigare i samma volym, d v s lättare och isolerar bättre. Handlarna å andra sidan vill sälja och säljer det som går att sälja.
Precis som smux och joanna skriver är en tresäsongers sovsäck varmare än -5 som gäller. Den som varit med om en sommarsnöstorm värdesätter en varm sovsäck, vid sommartemperaturer kan den brukas som Quilt. Sömn förutsätter att man inte fryser.

go tur

 

[joanna]

Några fler strödda tankar:

1. Sovsäckens skärning bör du ändå ägna en tanke, fast av andra skäl än just temperaturgränser eller vikt. Måtten måste naturligtvis passa din längd, men bredden spelar roll för din sovkomfort. Många mer avancerade sovsäckar är smala kring benpartiet för att skava lite vikt. De passar erfarna ryggsovare, men t ex en magsovare som vill dra upp ena knät "i fyran", eller någon som vill kunna "rulla ihop sig" och/eller röra sig runt inne i säcken, brukar vilja ha lite mer jämnbrett skurna modeller. Sover man "krulligt" i en alltför snålt skuren säck, så trycks ju dunet ihop där det blir ont om plats, med en köldbrygga som resultat. Så fundera på hur du sover, köp sovsäcken med returrätt, och provligg den försiktigt hemma så du säkert vet att formen passar dig.

2. Det där med stor initialkostnad är ju ett dilemma, men allt är inte lika viktigt att storsatsa på från början. Börja enkelt och komplettera allt eftersom ni vinner erfarenhet och verkligen vet vad som passar just dig/er. Det måste inte stå "frilufts" på grejer man använder . De flesta kläder som funkar (åtminstone i Sörmlandsskogarna) har folk redan hemma i sina garderober. Efter flera decenniers luffande består mitt grundkit av loppisfynd, farsans gamla skjortor, militäröverskott och egenhändigt tillfixade småsaker, ihop med ett par rejält (fast inte extremt) dyra investeringar, som jag räknar med kommer att hålla mitt vandringsliv ut, och fortsätta användas av mina barn. De två dyra saker jag äger är mitt lilla tält och... just det, en sovsäck. I bägge fallen var det säkerhet, viktbesparing, livslängd och komfort jag betalade extra för.
I din situation skulle jag alltså hellre snåla in på annat och investera i en sovsäck av god kvalitet, som håller länge men kanske inte behöver täcka alla dina behov långt fram i tiden. När dina egna krav ökat och dottern vuxit upp, kan hon ju ta över den för egna sommaräventyr

3. Med allt detta sagt, och under förutsättning att du redan nu vill investera i en riktigt bra sovsäck, så känns det lite sådär med den låga dunkvaliteten och den relativt höga tygvikten i relation till fyllningsvikten i din först länkade sovsäck. Dun med högre cuin-tal väger mindre och kan packas ner till mindre volym för samma isoleringsförmåga (det råder lite delade meningar vad gäller resp. långtidshållbarhet). Detta spelar som sagt ingen roll för era låglandsturer, men ser du en framtid med längre fjällturer med mer nivåskillnader, så kommer du att upptäcka att man helst vill slippa all onödig vikt för att det ska vara trivsamt.
Men när den dagen kommer, så kanske du ändå vill ha en helt annan säck, bara för att du lärt dig vad just du trivs med och behöver.

PS vill du nörda ner dig lite i detta med dunkvaliteter, så finns det en bra sammanfattning här.

 

[smux]

Mycket bra synpunkter och tankar i de tips du fått. Ytterligare en komplettering, i den sovsäck du länkade till är dunblandningen 80/20 (650 CUIN). Det betyder att 20% av fyllnadsvikten utgörs av fjädrar, dessa är till skillnad från dun bara tvådimensionella och bidrar inte nämnvärt till loftet och isoleringen. Dessutom är fjäder tyngre än dun och sämre komprimerbara.
Ser du till kostnad och livslängd kommer en välskött dunsovsäckar att fungera lika bra som när den var ny i många år och tom decennier, medan en fibersäck ganska snabbt tappar en del av sitt loft och därmed några graders värme.

Och tittar du på fibersäck, bli inte lurad av alla fantastiska marknadsnamn de olika tillverkarna omger sig med vad gäller fyllningen. Det är spunnen polyesterfiber helt enkelt oavsett namnet, så ingen direkt raket teknologi😉
Polyesterfibern sys oftast in bara som en matta mellan ytter- och innertyget, medan en dunsovsäck behöver sys med fack och mellanväggar etc vilket kräver mer jobb och därmed en lite högre prislapp.

 

[lillspöket]

Eftersom TS specificerat Sörmlandsleden vid trivselväder säger jag så här: Du kan alltid hitta en bättre säck, men klarar du dig neråt nollan är det helt lugnt på låglandet en bit in på hösten. Blir det kallt kan du alltid dra på dig tröja, halsduk, mössa, sockor tills det blir varmt och skönt. Upptäcker du sedan att tältlivet är din melodi får du väl investera i en vintrigare säck vid senare tillfälle.

 

[simonh]

Några fler strödda tankar:

1. Sovsäckens skärning bör du ändå ägna en tanke, fast av andra skäl än just temperaturgränser eller vikt. Måtten måste naturligtvis passa din längd, men bredden spelar roll för din sovkomfort. Många mer avancerade sovsäckar är smala kring benpartiet för att skava lite vikt. De passar erfarna ryggsovare, men t ex en magsovare som vill dra upp ena knät "i fyran", eller någon som vill kunna "rulla ihop sig" och/eller röra sig runt inne i säcken, brukar vilja ha lite mer jämnbrett skurna modeller. Sover man "krulligt" i en alltför snålt skuren säck, så trycks ju dunet ihop där det blir ont om plats, med en köldbrygga som resultat. Så fundera på hur du sover, köp sovsäcken med returrätt, och provligg den försiktigt hemma så du säkert vet att formen passar dig.

2. Det där med stor initialkostnad är ju ett dilemma, men allt är inte lika viktigt att storsatsa på från början. Börja enkelt och komplettera allt eftersom ni vinner erfarenhet och verkligen vet vad som passar just dig/er. Det måste inte stå "frilufts" på grejer man använder . De flesta kläder som funkar (åtminstone i Sörmlandsskogarna) har folk redan hemma i sina garderober. Efter flera decenniers luffande består mitt grundkit av loppisfynd, farsans gamla skjortor, militäröverskott och egenhändigt tillfixade småsaker, ihop med ett par rejält (fast inte extremt) dyra investeringar, som jag räknar med kommer att hålla mitt vandringsliv ut, och fortsätta användas av mina barn. De två dyra saker jag äger är mitt lilla tält och... just det, en sovsäck. I bägge fallen var det säkerhet, viktbesparing, livslängd och komfort jag betalade extra för.
I din situation skulle jag alltså hellre snåla in på annat och investera i en sovsäck av god kvalitet, som håller länge men kanske inte behöver täcka alla dina behov långt fram i tiden. När dina egna krav ökat och dottern vuxit upp, kan hon ju ta över den för egna sommaräventyr

3. Med allt detta sagt, och under förutsättning att du redan nu vill investera i en riktigt bra sovsäck, så känns det lite sådär med den låga dunkvaliteten och den relativt höga tygvikten i relation till fyllningsvikten i din först länkade sovsäck. Dun med högre cuin-tal väger mindre och kan packas ner till mindre volym för samma isoleringsförmåga (det råder lite delade meningar vad gäller resp. långtidshållbarhet). Detta spelar som sagt ingen roll för era låglandsturer, men ser du en framtid med längre fjällturer med mer nivåskillnader, så kommer du att upptäcka att man helst vill slippa all onödig vikt för att det ska vara trivsamt.
Men när den dagen kommer, så kanske du ändå vill ha en helt annan säck, bara för att du lärt dig vad just du trivs med och behöver.

PS vill du nörda ner dig lite i detta med dunkvaliteter, så finns det en bra sammanfattning här.

Tack! Mycket bra synpunkter som jag tar till mig!

 

[simonh]

Mycket bra synpunkter och tankar i de tips du fått. Ytterligare en komplettering, i den sovsäck du länkade till är dunblandningen 80/20 (650 CUIN). Det betyder att 20% av fyllnadsvikten utgörs av fjädrar, dessa är till skillnad från dun bara tvådimensionella och bidrar inte nämnvärt till loftet och isoleringen. Dessutom är fjäder tyngre än dun och sämre komprimerbara.
Ser du till kostnad och livslängd kommer en välskött dunsovsäckar att fungera lika bra som när den var ny i många år och tom decennier, medan en fibersäck ganska snabbt tappar en del av sitt loft och därmed några graders värme.

Och tittar du på fibersäck, bli inte lurad av alla fantastiska marknadsnamn de olika tillverkarna omger sig med vad gäller fyllningen. Det är spunnen polyesterfiber helt enkelt oavsett namnet, så ingen direkt raket teknologi😉
Polyesterfibern sys oftast in bara som en matta mellan ytter- och innertyget, medan en dunsovsäck behöver sys med fack och mellanväggar etc vilket kräver mer jobb och därmed en lite högre prislapp.

Superbra kommentar! Jag misstänkte redan när jag startade tråden att det ev skulle få mig att behöva öppna plånboken ytterligare 😉😄

 

[simonh]

Eftersom TS specificerat Sörmlandsleden vid trivselväder säger jag så här: Du kan alltid hitta en bättre säck, men klarar du dig neråt nollan är det helt lugnt på låglandet en bit in på hösten. Blir det kallt kan du alltid dra på dig tröja, halsduk, mössa, sockor tills det blir varmt och skönt. Upptäcker du sedan att tältlivet är din melodi får du väl investera i en vintrigare säck vid senare tillfälle.

Tack! Ja jag får väl beräkna vad jag kan tänka mig som initial kostnad just nu. Sjukt mycket prylar som ska köpas. Sen är det ju alltid det där att man vill ha så mycket Bang for the buck utifrån given budget.

 

[lillspöket]

Tack! Ja jag får väl beräkna vad jag kan tänka mig som initial kostnad just nu. Sjukt mycket prylar som ska köpas. Sen är det ju alltid det där att man vill ha så mycket Bang for the buck utifrån given budget.

Bäst pang för pengen får du förstås med bra begagnat, men det är rätt mycket meckigare att hänga på Blocket eller Tradera.

Rent allmänt är jag personligen rätt trött på det där med att alltid behöva hitta det perfekta, att varje gång man ber om ett råd så blir det krångligare. Själv har jag levt med en Alpkitsäck i många år nu. Då var pundet lägre, så den blev billig. Skitbra, men preciiiiis lite för kort för mig (jag är 183 cm, så jag ligger på gränsen mellan normal sovsäck och lång modell). Sen fick jag för mig att styrketräna en del, och att äta för mycket, så nu är den dessutom en smula trång.

Min poäng är: Det funkar. Den är ok. Självklart finns det bättre säckar, men vafan, huvudsaken är att jag kommer ut ibland och slipper frysa.

 

[simonh]

Bäst pang för pengen får du förstås med bra begagnat, men det är rätt mycket meckigare att hänga på Blocket eller Tradera.

Rent allmänt är jag personligen rätt trött på det där med att alltid behöva hitta det perfekta, att varje gång man ber om ett råd så blir det krångligare. Själv har jag levt med en Alpkitsäck i många år nu. Då var pundet lägre, så den blev billig. Skitbra, men preciiiiis lite för kort för mig (jag är 183 cm, så jag ligger på gränsen mellan normal sovsäck och lång modell). Sen fick jag för mig att styrketräna en del, och att äta för mycket, så nu är den dessutom en smula trång.

Min poäng är: Det funkar. Den är ok. Självklart finns det bättre säckar, men vafan, huvudsaken är att jag kommer ut ibland och slipper frysa.

Dagens sanning! 🙌🏻

 

[smux]

Som joanna och andra redan skrivit, det skall inte vara komplicerat och dyrt att komma ut i naturen. Mycket av det du redan säkert har hemma och i garderoben funkar utmärkt på turen, speciellt på en låglandsled som i Sörmland. Speciella vandringskläder, avancerade kängor mm är lite överkurs här. Välj de första turerna efter väderprognosen och kom ut och njut.

Varefter du tar ut svängarna och bygger egen erfarenhet vet du vad du själv prioriterar och vill förbättra. Torr, varm och mätt är prio för en bra tur, prioritera lite efter det måttot.

Själv gjorde jag mina första längre fjällvandringar som fattig student på led med jeans, vandringskompisens tält och stövlar. Bara en bra sovsäck, ryggsäck (min ryggsäck från tågluffningseran hade blivit stulen) och Trangiakök behövde införskaffas. Som liggunderlag fick ett billigt cellplastunderlag duga.

Min första sovsäck var en varm och billig fibersäck, tog drygt halva ryggsäckens volym så den fick bara vara med på en vandring. Den andra marknadsfördes med fantastiska argument om värme men samtidigt kompakt och lätt, även den fiberfylld. Givetvis stämde marknadsföringen inte med min upplevelse, jag frös som en hund på nätterna så det blev reklamation och retur direkt jag kom hem. Så det är lite av min resa och erfarenhet, så en bra sovsäck är en bra investering som håller rätt skött många år. Det finns mycket annat man kan använda det man har, låna av någon kompis, köpa begagnat och lättare spara in på.

 

[simonh]

Som joanna och andra redan skrivit, det skall inte vara komplicerat och dyrt att komma ut i naturen. Mycket av det du redan säkert har hemma och i garderoben funkar utmärkt på turen, speciellt på en låglandsled som i Sörmland. Speciella vandringskläder, avancerade kängor mm är lite överkurs här. Välj de första turerna efter väderprognosen och kom ut och njut.

Varefter du tar ut svängarna och bygger egen erfarenhet vet du vad du själv prioriterar och vill förbättra. Torr, varm och mätt är prio för en bra tur, prioritera lite efter det måttot.

Själv gjorde jag mina första längre fjällvandringar som fattig student på led med jeans, vandringskompisens tält och stövlar. Bara en bra sovsäck, ryggsäck (min ryggsäck från tågluffningseran hade blivit stulen) och Trangiakök behövde införskaffas. Som liggunderlag fick ett billigt cellplastunderlag duga.

Min första sovsäck var en varm och billig fibersäck, tog drygt halva ryggsäckens volym så den fick bara vara med på en vandring. Den andra marknadsfördes med fantastiska argument om värme men samtidigt kompakt och lätt, även den fiberfylld. Givetvis stämde marknadsföringen inte med min upplevelse, jag frös som en hund på nätterna så det blev reklamation och retur direkt jag kom hem. Så det är lite av min resa och erfarenhet, så en bra sovsäck är en bra investering som håller rätt skött många år. Det finns mycket annat man kan använda det man har, låna av någon kompis, köpa begagnat och lättare spara in på.

Låter väldigt rimligt allt du skriver! Och man får vekligen känslan att dunsäck ändå är rätt väg att gå vilket jag varit inne på från början men kanske inte velat acceptera att jag då måste pröjsa mer.