Inknytning mitt på rep?!

[Erer]

Precis så här tycker jag är den bästa sättet! Detta är det som lärs ut på SKFs Kebkurs, åtminstånde när jag gick den. Kom ihåg att sätta en skruvkarbin från öglan efter knuten till selen. Knuten kallas falukorvsknuten eller gristrynet, så här behövs inget extra statiskt rep eller någon karbin som man måste lita på utan den används bara som back-up.

Avsluta knuten med en överhandsknut, ingen åtta, knuten ska likna en dubbelt halvslag slaget med dubbelt rep om den är snyggt och rätt slagen.

Fast jag undrar om det är rätt prioritering. Det är inga stora krafter det handlar om vid fall i en glaciärspricka, så att ha en karbin emellan torde inte innebära någon stor risk för materialbrott.

Däremot är tid och enkelhet helt avgörande när någon fallit, så att slippa knyta upp korvknuten
och istället bara klippa av en karbin borde innebära avsevärd fördel.

- Erik

 

[Ix]

Fast jag undrar om det är rätt prioritering. Det är inga stora krafter det handlar om vid fall i en glaciärspricka, så att ha en karbin emellan torde inte innebära någon stor risk för materialbrott.

Däremot är tid och enkelhet helt avgörande när någon fallit, så att slippa knyta upp korvknuten
och istället bara klippa av en karbin borde innebära avsevärd fördel.

- Erik

falukorvsknuten är mkt lätt att knyta upp! Dessutom kan den med fördel användas när man klättrar klippa också!

 

[GustavOh]

Nu har jag testat petzl-varianten i praktiken i ett replag på tre.
Det blev (precis som jag befarade) svårt för tredjemannen att hålla repet sträckt fram till mig (som gick i mitten). Jag fick hela tiden hålla uppsikt så jag inte trampade på slackrep. En bakåtprusik hade ju hjälpt, men då hade det blivit ännu mer rep att hålla koll på runt midjan.

Nä alpinfjäril plus karbin, eller gristryne blir det nästa gång.

 

[danne_doppsko]

Nu har jag testat petzl-varianten i praktiken i ett replag på tre.
Det blev (precis som jag befarade) svårt för tredjemannen att hålla repet sträckt fram till mig (som gick i mitten). Jag fick hela tiden hålla uppsikt så jag inte trampade på slackrep. En bakåtprusik hade ju hjälpt, men då hade det blivit ännu mer rep att hålla koll på runt midjan.

Nä alpinfjäril plus karbin, eller gristryne blir det nästa gång.

Jag kan meddela att vi (tre) testade lite olika varianter när det begav sig. Petzls variant innebar en del slack att hålla koll på vilket nyss beskrivits. Det slutade med att vi körde med alpinfjäril och karbin vilket funkade bäst enligt mitt tycke, men smaken är ju som...

 

[adventure_transport]

Har läst en del om butterfly. Har läst följande:

*Den är svag och osäker (Amerikansk litteratur).
*Den är säkrare och förbrukar mindre rep än dubbelåttan.

Känns en aning motsägelsefullt.

Hur är det egentligen? Hade velat se ett diagram på hur mycket respektive knop försvagar repet/slingan.

Anledningen till min fråga är att man i grottsammanhang använder en dubbel karbin liknande Via Ferratta utrustning. Den är gjord av dynamiskt rep och ska knytas in i selens D-länk.

Frågan är vilken knut som är bäst. Har läst följande möjligheter:
*Överhandsknop.
*Dubbelt halvslag.
*Dubbelåtta.
*Alpinfjäril.
*Falsk alpinfjäril.

 

[Mezzner]

Kanske ett onödigt svar, men ett rep, typ 10,5 mm dynamiskt klätterrep, är så starkt så de knutar som föreslagits försvagar det inte mer än acceptabelt. Din rygg är nog knäckt långt innan repet skadats oavsett knuten.

 

[carvingkimbo]

Kanske ett onödigt svar, men ett rep, typ 10,5 mm dynamiskt klätterrep, är så starkt så de knutar som föreslagits försvagar det inte mer än acceptabelt. Din rygg är nog knäckt långt innan repet skadats oavsett knuten.

En alldeles riktig poäng där, men i många sammanhang är glaciärrepet ifråga av betydligt klenare dimensioner. Neråt 6 mm är inte helt ovanligt i Alperna numera.

/K

 

[adventure_transport]

Mezzner: Ja det är ju en sann poäng. Hade ändå varit kul att få reda på hur mycket försvagning det ger.
/J

 

[mellpat]

Tydligen ingen större skillnad i försvagning mellan de olika standardknutarna. Dubbelt halvslag i karbin ej testat här. http://www.caves.org/section/vertical/nh/50/knotrope.html

 

[mellpat]

Om man som jag använder dubbelt halvslag för självsäkring kan det vara bra att veta att den belastade delen ska ligga intill karbinens "ryggrad".

http://guidetricksforclimbers.com/cloveHitch.art.html

 

[Nyman]

falukorven

+lätt att knyta upp
+mkt rep i själva knuten, trevligt när man ska bygga system

Det praktiska med karbin och prusik åt vardera hållet är ju om personen framför/bakom trillar i plurret så sitter det redan en karbin färdigt på repet.

 

[adventure_transport]

Men då stämmer det ju rätt bra att alpinfjärilen är en av de starkaste knoparna. Den är ju också en av de enklaste att knyta upp.
/J