Klara strömavbrott

[Hutt]

Problemet är att min värmepump kräver 2,4kW 3-fas. Funderar på om man kan knåpa ihop ett elverk på egen hand.
En kraftig gräsklipparmotor, lite remskivor och en generator. Sätta alltihop i en rörram. Problemet kanske är att få tag i generatorn till vettigt pris.
/Hans

Hej Hans, jag är ingen expert alls, men jag har ändå vissa funderingar kring ditt intressanta projekt.
Jag skulle kunna föreställa mig att det inte räker med en någorlunda kraftig motor. Ifrågavarande motorn måste ju kunna drivas med mer eller mindre konstanta varvtal, så att strömfrekvensen blir så som den skall vara. För att nå denna konstans behövs en inte så okomplicerad regelmekanism som ökar bränsletillförandet om lasten blir hårdare, den induktiva generatorlasten alltså. Så att säga någon sorts farthållare.

Vad säger BAX om det här?

Mvh/
Georg

En varvtalsregulator kan göras mycket enkel. Titta på en vanlig motorgräsklippare. Den består av en liten vinge på en hävstång sim är kopplad till gasreglaget. Vingen påverkas av luftflödet från motorfläkten som är beroende av motorvarvtalet. Lika enkelt som genialiskt.
Jag tror inte heller att det alltid så noga med nätfrekvensen.
Hur gör man med traktoranlutna generatorer?


/Hans

 

[BAX]

Hmmm, det svåra är nog att få tag på rätt generator till vettigt pris. Serietillverkning har ju vissa fördelar.
Jag skulle nog satsa på att köpa ett begagnat elverk. En snabb sökning på http://www.blocket.se gav en hel hög med träffar.
Annas brukar maskinuthyrningsföretag sälja iväg grejer ibland, eller ÖB.
Tänk på att om det är en vattenburen värmepump så har du nog elpatroner som träder in vid topplast. Dessa tar också ett antal kW.

Dom som har vedpanna med självcirkulation kan ju skatta sig lyckliga i en sån här situation, men jag är inte en av dom

/BAX

 

[Hutt]

Generatorer

Här finns mycket matnyttigt http://www.legoelektronik.se/ se under länken generatorer 3-fas 3000 varv

/Hans

 

[sachsaren]

En varvtalsregulator kan göras mycket enkel. Titta på en vanlig motorgräsklippare. Den består av en liten vinge på en hävstång sim är kopplad till gasreglaget. Vingen påverkas av luftflödet från motorfläkten som är beroende av motorvarvtalet. Lika enkelt som genialiskt.
Jag tror inte heller att det alltid så noga med nätfrekvensen.
Hur gör man med traktoranlutna generatorer?
/Hans

Jo, det låter faktiskt lika enkelt som genialiskt.

Hur man gör med traktoranslutna generatorer vet jag ej. Man kan ju alltid försöka få tag på en inuit-utbytesstudent som sitter ute på traktorn i 30 minusgrader...och stortrivs där.

Här har jag några tyska länkar:

http://www.elmag.at/?produkte/stromerzeuger.htm
http://www.elektromotorenmarkt.de
http://www.motorland.net/Shop/DE/
http://www.kw1.com/up_ale.htm

/Georg

 

[patric_öland]

Vadå strömavbrott?

Jag och syrran satt hemma på Öland och tittade på TV, där dom med jämna mellanrum berättade att halva SV. inkl. Öland och Gotland var utan ström. Öland skulle få vara utan el i ett par timmar till.
Lamporna lyste, TVn gick och allt var frid och fröjd...

 

[BAX]

Re: Generatorer

Här finns mycket matnyttigt http://www.legoelektronik.se/ se under länken generatorer 3-fas 3000 varv

/Hans

Intressant sida, men till en 5,5KVA generator behöver du en 7hk motor, då pratar vi minst åkgräsklippare. Och det underlättar ju med horisontell axel.

"Strömlöst på Öland". Visst är media som dom är. Det brukar heta "..och nu över till översvämningarna i Norrland.." fast det är ett lokalt fenomen nånstans. Det går bara att precisera när det gäller huvudstaden med förorter.

/BAX

BTW, elmotorer etc. är helt riktigt inte så känsliga för frekvensvariationer, men i en värmepump finns väl en hel del elektronik, hur klarar den sig??
[Ändrat av BAX 2003-09-25 kl 11:45]

 

[gundj]

http://www.jula.se har ju en del elverk, det verkar tveksamt om det lönar sig att bygga ett eget.
På http://www.annonsguiden.nu får man massor av träffar på nästan nya elverk till rimliga priser.

 

[Hutt]

http://www.jula.se har ju en del elverk, det verkar tveksamt om det lönar sig att bygga ett eget.
På http://www.annonsguiden.nu får man massor av träffar på nästan nya elverk till rimliga priser.

Ja men det beror på om man behöver 3-fas eller 1-fas. Den billigaste 3-fasaren på Jula kostar 15000 kr. nästa storlek 26000 kr och då kommer du inte ens upp i den effekt som 5,5 kW-generatorn har. Den kostar ca 5000 kr. Sedan tillkommer naturligtvis motor men det kan inte kosta mycket. En mc-motor borde fungera.

/Hans

 

[Hutt]

Re: Re: Generatorer

[

BTW, elmotorer etc. är helt riktigt inte så känsliga för frekvensvariationer, men i en värmepump finns väl en hel del elektronik, hur klarar den sig??
[Ändrat av BAX 2003-09-25 kl 11:45]

Elektronik är i allmänhet inte frekvenskänslig då man likriktar spänningen efter att man transformerat ned den från 230 V.

/Hans

 

[nermander]

Elmotorer som drivs med växelspänning (om vi undantar seriemotorer och liknande som sitter i elvispar och sånt) får ju en hastighet som är proportionell mot frekvensen. Så motorns varvtal varierar med frekvensen.

Elektronik som matas från en transformator med efterföljande likriktare är lite grann frekvensberoende eftersom transformatorn är frekvenseberoende, men det behövs rätt saftiga variationer för att det skall märkas på utgången.

Modern elektronik matas ofta med switchad nätdel och där likriktar man ju nätspänningen direkt så de är sällan frekvensberoende (jag har sett en nätdel som klarade 24-240 V DC-60 Hz).

Att använda en frekvensomformare till en motor går jättebra, men att använda den till annat ger problem. En frekvensomformare ger MASSOR med övertoner och använder elmotorns lindningar som "drossel" för att ta hand om dessa. Frekvensomformare måste alltid installeras med skärmade kablar fram till motorn eftersom de annars blir en kraftig störkälla.

Har man utrustning som kräver trefas så gäller det att ta reda på hur det ser ut inuti utrustningen. En elmotor som drivs av trefas måste ha trefas för att kunna snurra, men en elpatron matas oftast med trefas enbart för att lasta faserna någorlunda lika. Spisar, tvättmaskiner, diskmaskiner etc brukar ofta kunna köras på både enfas och trefas.

Det kan väl också vara intressant att veta att de flesta apparater klarar utan problem 10% underspänning och 6% överspänning så man har lite att spela på.

 

[BAX]

Elmotorer som drivs med växelspänning (om vi undantar seriemotorer och liknande som sitter i elvispar och sånt) får ju en hastighet som är proportionell mot frekvensen. Så motorns varvtal varierar med frekvensen.

Har man utrustning som kräver trefas så gäller det att ta reda på hur det ser ut inuti utrustningen. En elmotor som drivs av trefas måste ha trefas för att kunna snurra, men en elpatron matas oftast med trefas enbart för att lasta faserna någorlunda lika. Spisar, tvättmaskiner, diskmaskiner etc brukar ofta kunna köras på både enfas och trefas.

Jo, jag vet att varvtalet kommer att variera. Vad jag menade var att motorerna iaf inte slutar fungera, man vet ju hur känsliga datorer etc. är för dippar och liknande.
Elpatroner matar man väl med två- och trefas för att hålla nere strömmen? Annars går man ju över de vanliga 10A som brukar sitta i en central. El patroner för husuppvärmning brukar väl vara på 3-5-7-9kW?
Spisar och diskmaskiner är väl oftast på 1,5-2kW (2,3kW=10A, enfas).

På en arbetsbil har vi en omformare 12VDC-230VAC. Motorer (borrmaskin, vinkelslip etc.) gillar inte alls den fyrkantvåg som omformaren ger, lampor går bra. Detta ordnade till sig när vi bytte omformare till en som ger ren sinusvåg.
Att tänka på för den som går i bilbatteri-omformare-planer till sin reservkraft.

/BAX

 

[Hutt]

[
Elpatroner matar man väl med två- och trefas för att hålla nere strömmen?
/BAX

Nja, håller ned strömmen gör man förvisso, men det största skälet är nog det som Nemander anger, dvs man vill ha en jämn fördelning av lasten över faserna.

/Hans