UL eller inte

Jag vet inte, i just fallet med de tunga ryggorna så är det ju faktiskt vi konsumenter som i flera år har tjötat om sköööööna, stooooora säckar med avancerade bärsystem som idealet. Typ Obelix Bora.
Att en annan idealsäck från en brittisk tillverkare (inga namn, men det börjar på Berghaus Vulca...) visade sig vara en lättviktssäck är väl mer en lycklig slump.

Nu har vi prylbögar svängt och vill ha lätta grejer, medan Svenne Banan har gått på vårt Bora-tugg och vill ha överkomfortabla 5-kilosryggor från Haglöfs och Lundhags, och naturligtvis hakar tillverkarna på.
Vi får nog våra lätta storsäckar om ett par år. Har jag sagt att de kommer vara helt vattentäta, förresten

Anledningen till att ryggorna är tunga är förstås att det man stoppar i dem är så onödigt lätt!

Nä men visst är det paradoxalt, att grejorna i säcken är lättare medan säcken görs tyngre (=stabilare och bekvämare får vi hoppas). Kanske är det så att de flesta inte märker att säcken är tung eftersom "fyllningen" är lätt?

tigertamjaren; sa:

Well, de lätta och billiga grejerna finns där, men vem vill sälja lite och billigt till de få som känner till dem när han kan sälja mycket och dyrt till de som inte vet bättre? Touché?

Klicka för att se resterande...

Touché!

Strykarräven; sa:

Anledningen till att ryggorna är tunga är förstås att det man stoppar i dem är så onödigt lätt!

Nä men visst är det paradoxalt, att grejorna i säcken är lättare medan säcken görs tyngre (=stabilare och bekvämare får vi hoppas). Kanske är det så att de flesta inte märker att säcken är tung eftersom "fyllningen" är lätt?

Klicka för att se resterande...

Nja, är det så? Varken tälten, den genomsnittliga sovsäcken (det är ju bara det sista året som UL-säckarna kommit på bred front), kokkärlen, regnkläderna, syntettröjorna eller särskilt mycket annat tycker jag har blivit lättare sedan 70-talet. Men ryggorna har blivit dubbelt så tunga. Likaså har volymen på ryggorna ökat. 90-100 literssäckar var inte lätta att få tag på för 30 år sedan. Idag är man ju mesig om man inte har en sådan.

Det är klart att ryggsäckarna behöver vara stora för att man skall kunna få plats med allt som finns att köpa. Och allt skall få plats inne i säcken också. Inga lösa packpåsar, för det påverkar naturligtvis den optimala, synkrona, vidunderliga bärsystemet. Bra grej för ryggsäcksindustrin förstås, då uppstår trådar på Utsidan av typen "Hur många ryggsäckar behöver man?"

Frågan är då om allt det här superduperoptimala verkligen gör packningen så mycket lättare att bära att det kompenserar för sin egen vikt. Är det verkligen säkert att man bär 22,5 kg energieffektivare, gladare och nöjdare med en modern superdupersäck än man bär 20 kg med min gamla Fjällräven? Viktskillnaden består då enbart av att superdupersäcken är 2,5 kg tyngre?

Jag tror att vi lurar oss själv här. Men ännu mer lurar vi oss genom att inte radikalt skala bort 10 kg från packningen. För då klarar vi oss med en 55-60 liters syntetpåse som väger 500 g som ryggsäck.

Jörgen

*Går ner på knä och bugar mig*

NUI; sa:

[ Och allt skall få plats inne i säcken också.

Jörgen

Klicka för att se resterande...

Här tror jag en stor förklaring till att ryggsäckarnas volym ökar. Jag klarar mig bra med min gamla Raven Gyro på 70l, men har förstås en stor packpåse och liggunderlag utanpå. Skulle jag ersätta den med nåt modernt får det väl bli en 130l-säck.

Reflektion kolon
Rent allmänt tycker jag att det är tämligen märkligt att det är säljarens (tillverkarens) fel när vi har köpt fel (för tunga/dyra/täta/läckande) saker.

Ja, det finns tillfällen då leverantörer inte håller sina löften. Men det är vi som står där med tindrande ögon och öppen plånbok och tar köpbeslut utan att ha tänkt igenom vår kravlista.

Ingen kan vara förbannad på Hilleberg för att jag köpte ett för dyrt tält/ingen kan vara förbannad på Norröna för att ryggsäcken jag köpte är javligt tung/ingen kan vara förbannad på Goretex för att tyget inte andas enligt min fantasi/ingen kan vara förbannad på Trangia för att jag köpt en svintungt kök...

It takes two to tango.

Vågar vi se att de flesta (en del?) av oss är fånigt fåfänga, löjligt lättlockade - utan att ha tänkt igenom våra beslut i förväg?

-----------------
Nu tillbaka till UL eller LK. En spännande tankebana som kan öka glädjen för mig, om jag gör det på mitt sätt...

olle11; sa:

Vågar vi se att de flesta (en del?) av oss är fånigt fåfänga, löjligt lättlockade - utan att ha tänkt igenom våra beslut i förväg?

Klicka för att se resterande...

Eller som någon klok har sagt,människor är som hundvalpar .


peter

olle11; sa:

Ingen kan vara förbannad på Hilleberg för att jag köpte ett för dyrt tält/ingen kan vara förbannad på Norröna för att ryggsäcken jag köpte är javligt tung/ingen kan vara förbannad på Goretex för att tyget inte andas enligt min fantasi/ingen kan vara förbannad på Trangia för att jag köpt en svintungt kök...

It takes two to tango.

Vågar vi se att de flesta (en del?) av oss är fånigt fåfänga, löjligt lättlockade - utan att ha tänkt igenom våra beslut i förväg?

Klicka för att se resterande...

Fullträff!
Men det är naturligtvis för att vi är människor (alltså fånigt fåfänga, löjligt lättlockade osv) som vi hellre skyller på tillverkarna än på våra egna obefintliga kravspecar.
Är det också därför vi slår dövörat till när någon kommer och säger att vi kan plocka bort 10 kg från vår packning utan att få det sämre?
Se gärna rubriken Ignorance is bliss på följande adress:
http://www.ultralight-hiking.com/hiking-philosophy.html#anchor328906

Jörgen

olle11 (Patric Petersson) skrev:
ingen kan vara förbannad på Goretex för att tyget inte andas enligt min fantasi

Klicka för att se resterande...

Nu förenklar du lite väl hårt.
Självklart kan man vara förbannad när en tillverkare blåser i stora trumpeten och lovar guld, gröna skogar och utomordentlig andning. Det är faktiskt inte ett dugg konstigt att folk tror att till exempel Windstopper (f.d. ActiVent - sug på det namnet) gör att ett plagg andas något alldeles förträffligt när Gore faktiskt gång på gång påstår att det andas något alldeles förträffligt. Att de jämför med en plastpåse, medan de låter oss tro att de jämför med en poplinjacka, berättar de inte.

Jag håller med dig om att vi borde ta en större del av ansvaret själva, men samtidigt måste man kunna lita på att en seriös producent faktiskt menar vad den säger.

Vågar vi se att de flesta (en del?) av oss är fånigt fåfänga, löjligt lättlockade - utan att ha tänkt igenom våra beslut i förväg?

Klicka för att se resterande...

Här har du naturligtvis helt rätt - var skriver jag under?

Nordesjö; sa:

Nu förenklar du lite väl hårt.
Självklart kan man vara förbannad när en tillverkare blåser i stora trumpeten och lovar guld, gröna skogar och utomordentlig andning. Det är faktiskt inte ett dugg konstigt att folk tror att till exempel Windstopper (f.d. ActiVent - sug på det namnet) gör att ett plagg andas något alldeles förträffligt när Gore faktiskt gång på gång påstår att det andas något alldeles förträffligt. Att de jämför med en plastpåse, medan de låter oss tro att de jämför med en poplinjacka, berättar de inte.

Klicka för att se resterande...

Jag förenklar för hårt. Jag tar tillbaka raden om Goretex. Förlåt!

Alternativt så hänvisar jag till raden som kom lite högre upp: "Ja, det finns tillfällen då leverantörer inte håller sina löften."

olle11; sa:

Alternativt så hänvisar jag till raden som kom lite högre upp: "Ja, det finns tillfällen då leverantörer inte håller sina löften."

Klicka för att se resterande...

Opps... Jag kör visst lite UL-läsning och klipper bort rader som inte passar mig ;D