UL eller inte

[avslutatmedlemskap1004]

Gubbs, i det här landet invaggas vi (av Anslagstavlans uppdragsgivare) i tron att vi är förlorade om vi tar ett enda steg utanför husknuten utan vindsäck, isdubbar, visselpipa, varm sovsäck, grundläggande kunskap i överlevnad osv. Eftersom vi som nybörjare inte vet bättre bär vi sålunda med oss mer än vi egentligen behöver. Efter några turer bortom gatlysen och brusande teveapparater inser vi dock, såsom de tänkande individer vi är, att vi ju klarar oss alldeles utmärkt utan större delen av den packning vi tror vi behöver. Vi byter då sonika ut packning mot erfarenhet.

 

[nermander]

Jag gissar att många av er som är riktigt duktiga på att minska vikten har en fasligt massa alternativlösningar för varje enskilt behov.

Jo men det är ju lite där det ligger. Om man har en grej som fungerar för allt så är den antagligen overkill i många lägen. Självklart har jag ett större kök med mig när jag är ute med familjen än jag har när jag är ensam.

Däremot har jag inte så många jackor, där handlar det tvärtom (vilket jag väl skrivit tidigare i tråden?) om att jag använder mina lätta grejer mer och mer till vardags (just eftersom de är så lätta att ha med sig). När det gäller kläder är ju UL-principen att man ska kunna sätta på sig allt samtidigt.

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Hypotes 1: UL prylar är mer allround eftersom de är mindre specialiserade.

Håller inte med helt. UL-prylar har alltid mindre marginaler, vilket gör att de inte alltid funkar. Jag skulle inte använda min 300-grams regnjacka som skal när jag åker utför, eftersom jag inte litar på att den pallar att jag tokvurpar. Alltså behöver jag en annan jacka för skidåkning.

På samma sätt är jag tveksam till att använda min (framtida) UL-ryggsäck när jag reser, eftersoom den ska palla att misshandlas betydligt mer på resor än under vandring.

Point taken.
Samtidigt håller jag inte med om att UL-prylar alltid har mindre marginaler. Slitstyrka, ja, men det har bara betydelse i sammanhang där slitstyrkan är viktigast. Som när du åker skidor.

Det handlar åter om first things first. Vad är basfunktionen för prylen?

Basfunktionens marginaler är nog inte nödvändigtvis mindre för UL-prylar. Åtminstone inte för bra UL-prylar. Man kan naturligtvis idiotspara så att ingengting funkar, men lätt är det.

En regnjacka är till för att hålla ute regn. Det gör min jacka. Tilläggsfunktioner kan då vara att den skall tåla tokvurpor, vara prydlig på Spybar eller annat. Det gör inte min jacka lika bra. Marginalerna på tilläggsfunktionerna är alltså mindre. Det kan jag leva med när jag är med vandring. När jag är på Spybar är det annat som gäller.

Svårighet: Att bestämma vad som är basfunktion. Det är naturligtvis relativt för dig och mig och dessutom för olika situationer. Basfunktionen måste alltså först definieras innan man kan börja diskutera vad som är "bäst". Det är därför jag är noga med att prata om "vandring" som ju är en ansträngande aktivitet som producerar stora mängder värme och svett. Då vill jag inte ha täta plagg annat än när det är absolut nödvändigt för att behålla kroppstemperaturen. När jag står i pulkabacken genererar jag inte så mycket metabolisk energi, då duger även en rejäl Goretexjacka.

Först när alla diskmedel löser fett blir Lime eller Citron-doft ett konkurrensmedel. Men är man allergisk så är väl ett diskmedel utan parfymering bättre? Och eftersom det kan användas även av icke-allergiker är det väl egentligen mer allround?

Jörgen

 

[avslutatmedlemskap1004]

Se här ett ypperligt exempel på extralåg vikt genom fiffig mångsidighet:

Poncho och tak över huvvet, allt i ett!

 

[Staffan Andersson]

Se här ett ypperligt exempel på extralåg vikt genom fiffig mångsidighet:

Poncho och tak över huvvet, allt i ett!

Jaaaaa å så läcker färg sen!!!

 

[bogart]

Se här ett ypperligt exempel på extralåg vikt genom fiffig mångsidighet:

Miljöpartiets svar (i jämlikhetens namn) på Batman?

 

[avslutad210712]

Re: Packlista

Jag kan bara instämma i allt Nermander säger. Och avslutad210712, varför inte kolla min packlista? Om det finns något jag inte gör avkall på så är det maten. Min packning inför 12 dagar i Sarek vägde 18 kg när jag började, 8 kg när jag slutade (inklusive kläder på kroppen och allt annat jag hade med mig).

Återkommer när jag läst hela tråden - har liksom varit tvungen att jobba hela dagarna flera dagar i rad och har inte ens hunnit läsa utsidan och än mindre svara. Och när jag kommit hem har jag haft en del andra saker att göra. Så jag skall kolla din packlista och jämföra med min men det får bli lite senare.

Men i korthet skall man komma ihåg att vi måste jämföra utifrån vilka behov som respektive person har och när jag säger att JAG har svårt att komma ner i de packvikterna så är det utifrån MINA behov och MIN utrustning.

Som jag skrev i ursprungstråden så finns det vissa saker jag kan minska vikten på men i de fallen kostar det pengar som jag inte är intresserad av att lägga upp nu.

Men jag har inga som helst problem i att komma över din startvikt utan mat. Om jag gör så här:

Tält: 3,7 kg
Ryggsäck: 3,7 kg
Sovsäck: 1,3 kg

Sådär nu passerade jag dina 8 kg och lite fler grejor brukar jag ha med mig *L*. Dessutom har jag en hund med mig som det skall bäras 5 kg mat + liggunderlag (avkortat). Nej det är inget alternativ att klövja hunden just nu och det av framförallt en anledning. När man pratar om att ryggsäckar är för tunga så är det absolut inget emot vad klövjeväskor är. En klövjeväska lastas mindre än en ryggsäck men är ofta sydd i Cordura 1000. Tala om overkill. Skall dock eventuellt sy en klövjeväska till nästa säsong men då blir det garanterat ett annat lättare material som håller alldeles tillräckligt för den lilla användningen som det faktiskt handlar om. Men även om jag syr en lätt klövjeväska är det för mycket för hunden att bära all sin egen mat.

 

[avslutad210712]

Re: Packlista

Det är bara att kolla listan. Du behöver inte mer, men du kan välja att ha med dig mer. Ditt val. Kommentera gärna listan och komplettera med egna vikter. Det blir mycket enklare att föra en konkret diskussion. Annars pratar man bara förbi varandra och jämför äpplen med päron.

Så vart hittar jag packlistan - orkar bara inte söka efter "två såna där" dagar på jobbet *L*

Upptäckte att det är onsdag i dag så det har varit "tre såna där dagar" på jobbet *S*.
[Ändrat av avslutad210712 2005-09-28 kl 18:46]

 

[Jörgen Fjaderlatt.se]

Re: Re: Packlista

Jag kan bara instämma i allt Nermander säger. Och avslutad210712, varför inte kolla min packlista? Om det finns något jag inte gör avkall på så är det maten. Min packning inför 12 dagar i Sarek vägde 18 kg när jag började, 8 kg när jag slutade (inklusive kläder på kroppen och allt annat jag hade med mig).

Men jag har inga som helst problem i att komma över din startvikt utan mat. Om jag gör så här:

Tält: 3,7 kg
Ryggsäck: 3,7 kg
Sovsäck: 1,3 kg

.

Min packlista finns på
http://www.nui.se/Packlista_2004.htm

Jag har inte hunnit lägga in årets packlista ännu, men jag mailar den till dig.

Det är klart att alla packlistor utgår från var och ens behov. Vad jag vill peka på är att det GÅR att ha en så lätt packning i fjällen som jag har. Och att man VÄLJER att ha en tyngre packning. Detta kan ske av en mängd skäl. Vad jag försöker bidra med är information om att det går. Men om man inte vill minska sin packvikt så går det så klart inte.

Ska bli kul att höra dina funderingar kring de olika komponenternas vikter.

Jörgen

 

[Raskesven]

Re: Packlista

.....
Min packning inför 12 dagar i Sarek vägde 18 kg när jag började, 8 kg när jag slutade (inklusive kläder på kroppen och allt annat jag hade med mig).
.....
Jörgen

Att gå ner under 10 kg de sista dagarna på en vandring är ju en tjusning i sig, givet att man inte saknat något och trivts med allt. Putsar jag lite på min utrustningslista för tält och tar bort en del "icke nödvändiga" saker som fiske, kikare mm, kommer jag ner till knappt 10 kg med befintliga grejer, exklusive mat och bränsle. Men också exklusive de kläder och kängor jag går i.

Bra jobbat att komma ner till 8 kg totalt, exklusive mat och bränsle, med en utrustning du trivs med, särskilt som du ju är ute relativt långa perioder och då i fjällvärlden.

Raskesven

 

[jamo]

Re: Re: Re: Packlista

Min packlista finns på
http://www.nui.se/Packlista_2004.htmJörgen

Genomtänkt, men väldigt mycket pinaler. Du borde lätt kunna halvera antalet poster i listan och ändå vara lika torr, mätt, varm. Utifrån samma utrustning bör du kunna komma ner till 4-5 kilo basvikt utan problem.

 

[Raskesven]

En liten fråga angående definitionen för UL. UL måste ju vara ett relativt begrepp. Ex: ett "normaltält" för en person väger kanske upp mot 2,5-3 kg och mer. Ett lätt tält väger kanske 1,5-2 kg. Ett UL-tält kanske max 1 kg.

En vanlig kamin till en kåta väger komplett kanske 9, 12, 15 kg. Min kamin väger 2,5 kg. Räknas det som UL, dvs. en UL-kamin?

Raskesven