Tända Primus multifuel med tändstål! Går det ens?

[hsp]

Om kök startas rätt med förvärmning och man öppnar bränslekran precis när förvärmnings bränslet targit slut behövs ingen extra tändning vid hatt eller kopp.
Om man spillt lite över förvärmnings skål så antänds ej det bränslet lika lätt med tändstickor som med tändstål.
Jag har Optimus 207b så jag har ganska lång tid på mig att öppna bränslekran innan brännaren svalnar och vid ´tomgång´vid tex stekning kan man föra ett lungt samtal med hattrännare och med bra kvallitet på hatten så behöver den ej heller bytas som spridar plattan som brinner/smälter bort fortare och lättare service då hatten har sk bajonett fäste och bara vrids så lossar man istf tång.
Eftermarknads hattar ofta tunga och av sämre kvallitet och ej special konstr.för en spec.brännare.

 

[Polar300]

Är det någon nackdel eller fara med att göra om sin kopp till hatt?

Nej, i princip inte.
Brännaren blir lite tyngre, lite knepigare att förvärma och känsligheten för "underburn" tillkommer.

Jag har ett optimus nova som vinterkök och det är jag nöjd med trots ljudet.
Men kan man få samma kök fast tystare så vore det ju ännu bättre?

Ja, precis. Novan är som gjord för att köras med en tystbrännarhatt!

Är det någon nackdel - högre förbrukning av bränsle (spelar lite roll då jag sällan är ute riktigt länge på vintern)

Nej, i princip inte.

eller någon fara eller risk att göra fel?

Nej, i princip inte. Så länge du alltid är noggrann med att verkligen låta förvärmningsbränslet brinna slut
INNAN du öppnar pådragsventilen så är risken att skapa underburn liten. Hattbrännare tänds ALLTID
på ut-/ovansidan av hatten efter det att förvärmningsbränslet brunnit ut! Det är säkrast så.

Kan jag fortfarande förvärma med samma bensin som jag kör köket med?

Ja.

I så fall kanske jag köper mig denna:

BernieDawg Dawg-A-Nova for Nova Stoves | 3D Printing Shop | i.materialise

i.materialise.com

Det är rätt hatt till Novan. Den är speciellt konstruerad för just Optimus Nova.
Precis som nästa alla BD's hattar så är den specialdesignad för just den avsedda brännaren.

Tyvärr funkade inte länken (tinyurlen) till instruktionerna på sidan.

Funkade bra för mig. Här har du direktlänken till instruktionsarket.
/Odd

 

[CampDavid]

Ta för vana att låta förvärmnijngen brinna ut och slockna innan du öppnar kranen.. (Two match llighting).
Detta av den anledningen att hattbrännare kan skadas av att tändas medan förvärmningen brinner.
Inget kök skadas av att slockna innan man öppnar kranen.
/John

 

[tango]

Nej, i princip inte.
Brännaren blir lite tyngre, lite knepigare att förvärma och känsligheten för "underburn" tillkommer. Ja, precis. Novan är som gjord för att köras med en tystbrännarhatt!Nej, i princip inte.Nej, i princip inte. Så länge du alltid är noggrann med att verkligen låta förvärmningsbränslet brinna slut
INNAN du öppnar pådragsventilen så är risken att skapa underburn liten. Hattbrännare tänds ALLTID
på ut-/ovansidan av hatten efter det att förvärmningsbränslet brunnit ut! Det är säkrast så.Ja.Det är rätt hatt till Novan. Den är speciellt konstruerad för just Optimus Nova.
Precis som nästa alla BD's hattar så är den specialdesignad för just den avsedda brännaren.Funkade bra för mig. Här har du direktlänken till instruktionsarket.
/Odd

Tack för svar, vad är "underburn"?
Jag har följt Optimus egna instruktioner och lärt mig timing att dra på bensinen igen när det nästa brunnit ut (1-stickas-tändning): minns att vi diskuterat det i annan tråd.

Men det ska jag tydligen sluta med om jag köper hatt och börja med tvåstickors. Varför?

/Patrik

 

[tango]

OT: (Ta bort om det är för långt från ämnet):
Tystbrännare för större brännkammare

Enkla lösningen ger tystare stridsflygplan

Små tänder i motorns avslutande munstycke manipulerar jetstrålens turbulens. Amerikanska forskare har visat att lösningen kan få ett stridsflygplan att låta avsevärt mindre. En svensk expert är imponerad.

www.nyteknik.se

/Patrik

 

[Polar300]

vad är "underburn"?

Underburn är den internationellt använda termen för när bränsle+luft-blandningen brinner inne i eller
under tystbrännarhatten. En klart o-bra situiation som kan förstöra hatten på rätt kort tid om det får
fortsätta tillräckligt länge. Hatten smälter och / eller blir deformerad. Och oanvändbar... Att det råder
underburn brukar framgå av att det jämna sköna susbrännandet övergår i ett snabbt puttrande ljud,
ja nästan åt det smattrande hållet. Hatten brukar också bli glödande i ljust klarrött...
Får man detta så är det bara att snabbt stänga bränsletillförseln - och börja om med att tända den
utströmmande bränslegasen utanpå hatten.

Jag har följt Optimus egna instruktioner och lärt mig timing att dra på bensinen igen när det nästan
brunnit ut (1-stickas-tändning): minns att vi diskuterat det i annan tråd. Men det ska jag tydligen
sluta med om jag köper hatt - och börja med tvåstickors. Varför?

För att minimera risken att få en underburn redan från starten!
Förvärmningen eldas ju nere i förvärmningsskålen, som ju ligger långt nere under tystbrännarhatten
- så då vill man att den garanterat ska ha brunnit ut innan bränslegasmolnet utanpå hatten antänds.

Själv använder jag numera ett noll-stickors tändningsförfarande - jag tänder med en plasmatändare
(som kan laddas om från samma powerbank som de andra USB-laddade enheterna). Backup är
naturligtvis stormstickor i tät burk tillsammans med eldstål och magnesiumblock, allt i en vaccum-
inpackad plastask...
/Odd

 

[tango]

Underburn är den internationellt använda termen för när bränsle+luft-blandningen brinner inne i eller
under tystbrännarhatten. En klart o-bra situiation som kan förstöra hatten på rätt kort tid om det får
fortsätta tillräckligt länge. Hatten smälter och / eller blir deformerad. Och oanvändbar... Att det råder
underburn brukar framgå av att det jämna sköna susbrännandet övergår i ett snabbt puttrande ljud,
ja nästan åt det smattrande hållet. Hatten brukar också bli glödande i ljust klarrött...
Får man detta så är det bara att snabbt stänga bränsletillförseln - och börja om med att tända den
utströmmande bränslegasen utanpå hatten.
För att minimera risken att få en underburn redan från starten!
Förvärmningen eldas ju nere i förvärmningsskålen, som ju ligger långt nere under tystbrännarhatten
- så då vill man att den garanterat ska ha brunnit ut innan bränslegasmolnet utanpå hatten antänds.

Själv använder jag numera ett noll-stickors tändningsförfarande - jag tänder med en plasmatändare
(som kan laddas om från samma powerbank som de andra USB-laddade enheterna). Backup är
naturligtvis stormstickor i tät burk tillsammans med eldstål och magnesiumblock, allt i en vaccum-
inpackad plastask...
/Odd

Härligt utförlig beskrivning och då förstår jag både underburn och varför det är risker med det om man har hatten på.
Det blir ju omvända risken mot att vara utan hatt, då är väl risken att det blir "overburn/flame-thrower" om man råkar dra på bränsle för tidigt i entändsalternativet?

/Patrik

 

[Polar300]

Ja, så kan man se det.
Jag brukar se det som ett skäl att hålla sig till fotogen + tenol...
/Odd

 

[tango]

Ja, så kan man se det.
Jag brukar se det som ett skäl att hålla sig till fotogen + tenol...
/Odd

Om du drar på fotogen för tidigt, lägger man "fordonsrök" då eller blir det bara fotogenblött och svårtänt igen? Eller det kan blp båda beroende på hur mycket man hunnit förvärma?
Fotogen i normlat tryck och rumstemp brinner ju inte, utan att sugas upp av något annat lagom poröst matrial ( t ex trä eller veke) eller hur?

/Patrik, känner mig som entusiastisk elev i högre kökskursen

 

[Polar300]

Har du förvärmt någorlunda så blir det mest sur rök. Har du inte ens kommit så långt så blir det bara en blöt pöl...
Någon otrevlig eldboll blir det aldrig.

 

[hsp]

Kan ju upplysa om att med vissa brännare kan det bli äventyrligt då de ej går att reglera mer än på flaskan och allt bränsle i slang och brännaren kan göra att det brinner med betydligt högre låga än tänkt och att en kastrull dämpade och spred ut lågan.Tid jobb som brandvakt gjorde att man bara lutade sig bakåt och lät det brinna upp istf att ta bort kastrull och kolla vad som var fel och då fått ev ögonbryn svedda.
Så köp ej kök utan reglering på brännaren,vissa har både och för att kunna elda upp trycksatta bränslet isf att pysa ut den när man tar isär för transport.
Jag har Kap-Artic och hade stopp i röret mellan koppling till sladd och brännaren och innan jag förstod att problemet var där så köpte jag en Bulin mf från kina med enbart kran på flaskan har den nu endast med egen byggd bygel till Trangia men ska köpa en vintergas tub som reserv istf för detta monster som för övtigt de flesta kina kök är även de märkta med märkes Logotype jfr med optimus207b och deras kopior.(som extra säkerhet anv fotogen i nödfall akrylat benzin)

troligen pga av att satt på fotogen innan brännaren är tillräckligt varm

 

[Polar300]

Jag håller helt med dig om att multifuelbrännare som saknar reglering direkt i / vid brännaren
skall man hålla sig långt borta ifrån, och definitivt inte köpa!

Och de som dessutom kräver onödigt omfattande förvärmning (läs t.ex. Primus olika kopp-
brännare) kan man lika gärna strunta i också - när det nu finns brännarversioner som inte
kräver en så stor laddning förvärmningsbränsle. (Det ska bli intressant att se vad Primus har
i rockärmen som ska svara på Optimus förvärmningseffektivare Polaris- och Nova-brännare
när, inte om, den dyker upp. Hinner vi dö innan erat svar presenteras, Primus?)

Vad gäller din Optimusbrännare (207b) som sitter i KAP-Arctic så är det egentligen förvånande
att det tog mer än 30 år för industrin att få fram en brännare som var bättre - dvs monterad i
samma Trangia 25 som Gunnar Finn's KAP Arctic. Och då var viktskillnaden ynka 25 gram till
nykomlingens fördel:

Men alla de övriga fördelarna gjorde att jag snabbt pensionerade mitt KAP-Arctic till fördel för ett
sprillans nytt Trangia 25 HA med DuoSSAL-kärl samt en Polarisbrännare fäst i Trangias brännar-
kopp nr BF788205 (med dubbla brännarfiltar nr BF751780). Då har jag alla funktionerna från mitt
KAP samt möjligheten att köra både vätskeformig och gasformig campinggasol - om det behovet
skulle uppstå. Med en BD tystbrännarhatt på Polarisen så är ljudtrycket på en meters avstånd,
både med och utan kokkärl, likvärdigt med KAP:en.

Det enda riktigt unika med Gunnars KAP Arctic -design var ju brännarhållaren i rostfritt med sin
påfyllnings- och tändränna ner till förvärmningsskålen - och den rännan har ännu ingen lyckats
matcha / överträffa! Men resten av funktionerna finns hos den modernare lösningen visad ovan.
/Odd

PS.
För att den moderna Trangians bajonettfästning av undre till övre vindskyddshalvorna ska komma
i paritet med den bajonettlåsning Gunnar Finn försåg sina med så behöver plåtkanten på över-
halvan stukas lätt så att halvorna friktionslåser mot varandra - annars så sladdrar de löst inbördes
vilket är långt från den stabila hoplåsning Gunnar hade:

Den stukningen borde vara gjord redan på fabriken uppe i Trångsviken imho...

PPS.
Javisstja, tändstålsfrågan:
När förvärmningen brunnit ut helt så går det faktiskt att tända mitt kök med tändstål, det är testat
flera gånger - men jag undviker det på grund av risken att gnistsvärmen förorsakar en underburn.
Förvärmningsbränslet är det lätt att tända på med tändstålets gnistsvärm...