Rammla på kil??
- Trådstartare Davve04
- Start datum
Subjektivt så det förslår skulle jag säga...
Självklart ska man göra placeringar som håller och också kunna avgöra om kilen är bombsäker eller om den kan ifrågasättas. Om den är lite mindre än bombsäker söker man väl efter en ny placering snarast ovan och kan till dess nöja sig utifrån att man kanske har andra lägre placeringar som hindrar markfall.
Om man nu då bara har bombsäkra placerngar ("stonkers")? Ja, då bör man väl kunna känna att man är trygg även om man faller p g a krux e d. Fast för min del känns det OK så långt, men jag klättrar inte medvetet över min gräns för att "öva fall". Somliga gör det - men jag vet även mycket meriterade klättrade som låter bli och som dessutom har mycket få ledfall i egna kilar bakom sig.
Sen är ju alltid ett fall en liten risk, man kan ju slå sig mot väggen om den inte är brant nog t ex. Fast det innebär ju som regel reversibla skador.
Självklart ska man göra placeringar som håller och också kunna avgöra om kilen är bombsäker eller om den kan ifrågasättas. Om den är lite mindre än bombsäker söker man väl efter en ny placering snarast ovan och kan till dess nöja sig utifrån att man kanske har andra lägre placeringar som hindrar markfall.
Om man nu då bara har bombsäkra placerngar ("stonkers")? Ja, då bör man väl kunna känna att man är trygg även om man faller p g a krux e d. Fast för min del känns det OK så långt, men jag klättrar inte medvetet över min gräns för att "öva fall". Somliga gör det - men jag vet även mycket meriterade klättrade som låter bli och som dessutom har mycket få ledfall i egna kilar bakom sig.
Sen är ju alltid ett fall en liten risk, man kan ju slå sig mot väggen om den inte är brant nog t ex. Fast det innebär ju som regel reversibla skador.
Lästips
ANNONS
Aircontact Pro – designad för de stora äventyren
Vandra med kvalitet! När packningen är tung och terrängen krävande gäller det att ha riktigt bra utrustning. Med Aircontact Pro har deuter skapat en ...
Det varierar
Egentligen är svaret: Ja, det är meningen att man ska kunna falla på en kilsäkrad led. Tyvärr är det inte alltid så, en del leder är lite för dåligt säkrade. Vad gäller bulta eller inte finns det två skolor:
Den äldre, lite mer macho -modellen: Första bestigaren tänker: Jag klättrade den här leden med lite säkringar, det räckte för mig. Alla andra som klättrade den ska också göra likadant. Men förstabestigaren kanske är 7+ klättrare och leden är 5+. En 5+ klättrare tycker nog inte att leden är tillräckligt säkrad.
Den mordernare supersafe modellen: Dessa leder har så bra säkringsmöjligheter att man kan falla precis var som helst utan att slå sig alltför mycket. Saknas naturliga placeringar finns bultar. Bara att köra på.
Så när du ska klättra en led, läs föraren och hör med folk som klättrat leden tidigare vad som gäller. I Sverige är många av de lättare lederna av den första sorten, så vill man ha välsäkrade leder får man ofta gå upp i svårighetsgrad. I t.ex. Frankenjura (Tyskland) har de nyare lederna tätt mellan bultarna medan de äldre kan innebära markfall från 10m, eftersom förstabestigaren tyckte att detta parti var så lätt.
Egentligen är svaret: Ja, det är meningen att man ska kunna falla på en kilsäkrad led. Tyvärr är det inte alltid så, en del leder är lite för dåligt säkrade. Vad gäller bulta eller inte finns det två skolor:
Den äldre, lite mer macho -modellen: Första bestigaren tänker: Jag klättrade den här leden med lite säkringar, det räckte för mig. Alla andra som klättrade den ska också göra likadant. Men förstabestigaren kanske är 7+ klättrare och leden är 5+. En 5+ klättrare tycker nog inte att leden är tillräckligt säkrad.
Den mordernare supersafe modellen: Dessa leder har så bra säkringsmöjligheter att man kan falla precis var som helst utan att slå sig alltför mycket. Saknas naturliga placeringar finns bultar. Bara att köra på.
Så när du ska klättra en led, läs föraren och hör med folk som klättrat leden tidigare vad som gäller. I Sverige är många av de lättare lederna av den första sorten, så vill man ha välsäkrade leder får man ofta gå upp i svårighetsgrad. I t.ex. Frankenjura (Tyskland) har de nyare lederna tätt mellan bultarna medan de äldre kan innebära markfall från 10m, eftersom förstabestigaren tyckte att detta parti var så lätt.
Davve04; sa:
ja
Men ok då - egentligen är det väl upp till dig. Med erfarehet kan man någorlunda bedöma hur pass säker en placering är. Sen är det bara att välja. De flesta klättrare accepterar nog sämre säkringar på lättare klättring, åtminstone när man eliminerat risken att kratra. Men nog tusan finns det en hel del att leda på kil utan att riskera speciellt mycket alls, problemet är väl just att veta det innan man drar iväg på en lång led.
/Per
[Ändrat av fson 2004-08-20 kl 17:03]
Håller säkringarna eller ej...
Orsaken till att jag klättrar är för att det är lite farligt ibland. Hade alla placeringar automatiskt varit bombersäkra så hade ju nöjet med klättringen försvunnit. Dom flesta är nog ute efter spänning i olika omfattningnär dom klättrar men jälvklart ska man eliminera riskerna så långt det är möjligt.
Orsaken till att jag klättrar är för att det är lite farligt ibland. Hade alla placeringar automatiskt varit bombersäkra så hade ju nöjet med klättringen försvunnit. Dom flesta är nog ute efter spänning i olika omfattningnär dom klättrar men jälvklart ska man eliminera riskerna så långt det är möjligt.
Svära i kyrkan
För h-e! Fel avdelning, inget kilsnack under sportklättring!
Sportisarna blir galna, det har jag lärt mig på jug!
/K
För h-e! Fel avdelning, inget kilsnack under sportklättring!
Sportisarna blir galna, det har jag lärt mig på jug!
/K
Davve04; sa:
Det finns inte mycket kilsäkrat på Menorka men om du vill träna fall så kan du åka till grann-ön Mallorka för lite Deep Water Solo:
http://www.tvmountain.com/escalade/mallorca1.htm
Lycka till Davve!
Klassiskt problem
En del erfarna klättrare säger att man inte skall trilla på trad förrän efter minst 100 klättrade leder.
Å andra sidan - efter 100 klättrade leder har du hunnit få vanor - och en del av dem är dåliga. Vilket du kanske inte upptäcker förrän du trillar.
Börjar du å andra sidan att trilla innan du vet vad som är en bra eller dålig kil så....
Man lär sig av misstagen, men det gäller att överleva dem.
En del erfarna klättrare säger att man inte skall trilla på trad förrän efter minst 100 klättrade leder.
Å andra sidan - efter 100 klättrade leder har du hunnit få vanor - och en del av dem är dåliga. Vilket du kanske inte upptäcker förrän du trillar.
Börjar du å andra sidan att trilla innan du vet vad som är en bra eller dålig kil så....
Man lär sig av misstagen, men det gäller att överleva dem.
Förste man faller inte
Jag klättrar sport och trad.
Min inställnig oavsett är att jag faller inte, inte som en övermodig machogrej, utan jag ska inte falla. Om det betyder att jag måste klättra lättare leder längre så får det vara så.
Faller så "dör" man. Repet användas bara när man varit övermodig eller på väg ner.
Hangdogging betyder ju att man är dålig. Antingen övermodig eller svagt: psyke/teknik/styrka.
-simon
Jag klättrar sport och trad.
Min inställnig oavsett är att jag faller inte, inte som en övermodig machogrej, utan jag ska inte falla. Om det betyder att jag måste klättra lättare leder längre så får det vara så.
Faller så "dör" man. Repet användas bara när man varit övermodig eller på väg ner.
Hangdogging betyder ju att man är dålig. Antingen övermodig eller svagt: psyke/teknik/styrka.
-simon
