En bra säck för vandring

  • Trådstartare John.Savelid@medicinsklogik.se (John Savelid)
  • Start datum

John.Savelid@medicinsklogik.se (John Savelid)

Gäst
Letar efter en bra säck för fjällvandring, inte klättring, resor eller annat. Ska fungera för flerdagarsvandringar (3-6 dagar) med tält och för vinterturer mellan stugor. Det brukar bli ca. 20 - 25 kg. Har tittat runt lite grann och det finns nästan bara säckar utan ram. Har bara vana av ramryggsäck. Vad jag förstår är det svårt att få med saker "utanpå" en säck utan ram, tält, liggunderlag, stövlar etc.


Är det någon som kan tipsa om vad man bör välja.


John
 

funio@telia.com (Stefan Löwenthal)

Gäst
Tips

Jag har erfarenhet av fjällvandringar av alla slag sedan ca 25 år. Det finns så vitt jag har funnit ingen fördel med ramryggsäckar (har använt både Fjällräven och Haglöfs). Grovt indelat finns det två sorters packningsideer, folk som vill ha grejorna utanpå ryggsäcken och de som vill ha prylarna i säcken. Själv tillhör jag den senare gruppen. Köper man en stor säck (100 l) med invändig ram med avtagbara fickor och
komperssions möjligheter har man maximal flexiblitet. På de softpacks jag har haft och har (Karrimor och Klättermusen) har jag inte upplevt några svårigheter att fästa utrustningen utanpå när så har krävts. Det finns gott omlämpliga fästpunkter. I dagsläget när de flesta sannolikt använder Therm-a-rest liggunderlägg är det enligt min uppfattning sällan aktuellt att fästa saker utanpå säcken. Komfortmässigt anser jag att Klättermusens Mjölner är mer komfortabel än Karrimors Condor med gamla SA-systemet. Båda är väsentligt skönare än ramsäckar även vid last uppåt 30 kg. Det finns säkerligen andra säckar med goda prestanda.
Stefan
 

Lästips

Paddla i sommar: Tips och inspiration från Utsidans medlemmar

Utsidans redaktion tipsar om fem bloggar och forumtrådar som får oss att längta efter att färdas fram på vattenytan.

Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken

STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.

De liftar och ploggar igenom Europa: ”Alla hjälpsamma får oss att orka”

Utsidan mötte upp Michaela och Jiří Dolan under deras Stockholmsbesök, och plockade skräp på ett lite annorlunda sätt – från kajak.

Vinn skor och startplatser till Merrell Göteborg Trailrun för två!

Delta i Göteborgs stora trailfest den 6 september! Nu har du chansen att vinna både startplatser och nya MTL ADAPT från Merrell åt dig och en vän.

Anonym från gamla forumet

Gäst
bältet på mjölner

Stefan vad tycfker du om bältet på Mölner? Bar eller dåligt? Fungerar deras teori om att blodtillförseln inte störs p.g.a kuddarna?


Jonas "Bora 95" F.
 

peter.ask@ess.slu.se (Peter Ask)

Gäst
Jo, det finns fördelar med ramsäckar!

Visst finns det fördelar med ramsäckar! Den mest uppenbara är ju att det är så mycket lättare att fästa saker ovanpå säcken. Den gamla sanningen att hög tyngdpunkt = tyngden nära ryggen gäller än, även om den ibland tycks vara bortglömd i dagens softpackera. Resonemanget att man inte behöver fästa något utanpå säcken om man har en stor säck håller jag inte med om. Jag har en softpack som rymmer 130 liter (enligt tillverkaren), men jag kan ändå behöva fästa packning utanpå. Bl a så brukar jag på längre turer ha med en dagsturssäck på 30 liter, som får dubblera som packpåse. Den är ganska knölig att få ner i ryggsäcken. På en ramsäck har den sin givna plats invid ramen längst upp eller längst ner, men på en mjuksäck sitter den betydligt sämre.


En annan fördel med ramsäck är att det går att bygga ett "modulsystem" med mindre, åtskilda enheter (packpåsar, tältpåsar etc). Detta gör det betydligt lättare att komma åt det som man för tillfället vill ha ur sin packning. Att i hällregn behöva riva ut halva sin jättelika softpack för att komma åt det som ligger i mitten (eller i botten om man inte har öppning nertill) är ju inte det roligaste.


En tredje fördel med ramsäcken kommer fram när den börjar bli sliten. Har man t ex slitit ut säcken kan man byta bara den, och behålla ramen och bärsystemet. Man kan ganska lätt sy en egen säck om man inte hittar någon man är nöjd med. Även bärsystemet går att byta eller modifiera om man inte är nöjd. På en softpack är detta betydligt svårare (jag vet för jag har provat).


MVH
Peter Ask
 

funio@telia.com (Stefan Löwenthal)

Gäst
Mjölners bälte

Min personliga upplevelse är att mina höftkammar har aldrig mått så bra som med Mjölnerbältet. Sådant kan förstås bero på hur man är konstruerad som person, kroppsvikt etc. Även med Condorsäcken, som jag tycker är mycket bra, hade jag ömma höfter på vandringens tredje dag, det är skönt
att slippa. Kuddarna på bältet kan ställas in efter ens kroppsform och de lossnar inte. Mjölners bärsystem i övrigt är ju väldigt lik flera andra goda system vad det gäller inställningsmöjligheter. Jag tycker att säcken trots sin storlek(100l+) är mycket stabil. Dessvärre så blir inte
säcken lättare av ett bra bärsystem men kanske något mindre plågsam. Att jag bytte till Mjölners största beror på att vi vandrar med våra barn, som familjefar får man räkna med både extra volym och vikt.
Stefan
 

funio@telia.com (Stefan Löwenthal)

Gäst
Fördelar?

Jag minns inte att ramsäckarnas ovansida skulle skilja sig nämnvärt från softpacks. Men som jag skrev smaken är olika. Däremot vill jag hävda att när det gäller bekvämlighet att bära så är bra softpacks överlägsna. Dagturssäck har tidigare varit en viss komplikation på långturer men jag har kanske ett tips till Dig. Titta på Haglöfs kombinerade kompressionspåse + dagturssäck, mycket smart. Jag använder den till sovsäcken och dagturer.
Stefan
 

peter.ask@ess.slu.se (Peter Ask)

Gäst
Ramen är skillnaden

På en ramsäck med ramförlängare skiljer sig ovansidan väsentligt från en softpack. Hur mycket man än packar i säcken kan man få ramen att sticka upp 10 - 20 cm högre än säcken. Detta ger en utmärkt plats åt en packpåse, dagsturssäck, tältpåse eller dylikt, och denna kan också fästas ordentligt i ram och säck. Att på motsvarnde sätt fästa en packpåse på en softpack resulterar ofelbart i att påsen förr eller senare halkar iväg framåt eller bakåt till förtret för bäraren.


När det gäller bekvämlighet så kan man bara konstatera att alla människor är olika, och föredrar olika ryggsäckskonstruktioner. Dock kan jag inte se varför en ramsäck automatiskt skulle vara obekvämare än en softpack? Min nuvarande ramsäck är ett "hopplock" bestående av en Fjällrävenram, Haglöfs axelremmar, ett hemmasytt bälte och en hemmasydd säck. Den är minst lika bekväm som min Klättermusen Mjölner 100! När de sitter fullpackade på ryggen känns de faktiskt väldigt lika.



MVH
Peter Ask
som använder både ramsäck och softpack (helst ej samtidigt...)
 
Om ramar och annat

Du har alldeles rätt i fråga om ramförlängare. Fjällräven hade förr en ram med hylla nertill. Frågan är ( i vart fall för mig) vad det är för extrapackning som behöver sådan extrem stabilitet. Hårda lådor av något slag, eller? Jag har inte varit med om några packpåsar eller tält som man har fäst överst som har haft tendenser att glida ut från åtstramarna. Däremot fiskespön eller tältstänger fastsatta på längden som har velat ge sig ut på egen vandring. Det är möjligt att moderna ramsäckar ser annorlunda ut, men en del av mina erfarenheter låter sig sammanfattas enligt följande:
1. Bärsystem är mindre flexibelt genom färre inställningsmöjligheter. Framförallt gäller det anläggningsytan mot axlarna och längden på bärsystemet.
2. Sämre bärkomfort p.g.a. ramens hårdhet och bredd samt därmed sammanhängande begränsningarna i bärsystemet (se ovan)
3. Sämre eller obefintliga möjligheter att komprimera säcken. Särskild kännbart på långa turer då volymen minskar kraftig vartefter man äter upp maten. Det gör att man har svårare att få vikten nära ryggen, mer intabil ryggsäck och sämre viktfördelning.
4. Inga möjligheter att ta bort fickor, när dessa inte behövs.
MVH
Stefan
 

peter.ask@ess.slu.se (Peter Ask)

Gäst
Ramsäckar är "ute"

Äldre typer av bärsystem har hängt med längre på ramsäckar än på softpacks, men varför använda ett dåligt bärsystem när det finns de som är bra?


Haglöfs kom redan på 80-talet med sitt "Y-system", som i grunden är samma bärsystem som sitter på de flesta softpacks. Med detta kan man alltså på ett ögonblick ställa in önskad rygglängd. Norröna, som idag kanske har det bästa bärsystemet på sina ramsäckar, har i stort sett samma system på sina ramsäckar som på sina softpacks, och därmed samma inställingsmöjligheter.


Ramens hårdhet och bredd har inte hindrat mig någon gång, i alla fall inte vid vandring (vid klättring är det ju en annan sak, där är det självklart att klättersäckar är överlägsna). Faktum är att om man har ställt in sina ryggavhåll rätt så skall kroppen inte ha kontakt med ramen! Och då tycker jag inte att den är något större hinder.


När det gäller själva säckens utformning så håller jag med om att utvecklingen på det området inte varit mycket att tala om. Ramsäckar är "ute", och därför läggs det inte ner så mycket utvecklingsarbete på dem. "De som köper ramsäck är ändå konservativa". Enligt min mening finns det dock inget i själva grundidén med en yttre ram som förhindrar att en ramsäck kan göras lika flexibel och skön att bära som en softpack.


MVH
Peter Ask
 

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg

Lästips