Ägare till kajakföretag skövlar å

Men när en dom har vunnit laga kraft så vet vi om det handlar om mord, mordförsök, dråp, försök till dråp, grov misshandel, vållande till annans död osv. osv. osv.
Vilket av dessa är inte ett brott?

Det jag hävdat är att bygga något utan tillstånd som kräver tillstånd är ett brott. Däremot är det andra här på tråden som kan mer än mig om miljöbalken (och dig tror jag) som hävdar att kraftverket är ett brott mot miljöbalken.
 
Senast ändrad:
Vilket av dessa är inte ett brott?
Det jag hävdat är att bygga något utan tillstånd som kräver tillstånd är ett brott. Däremot är det andra här på tråden som kan mer än mig om miljöbalken (och dig tror jag) som hävdar att kraftverket är ett brott mot miljöbalken.

Allt det jag radade upp är brott!
Jag har inte hävdat nåt annat.
Jag tar det en gång till:
Exemplet som du tog upp, iofs inte direkt jämförbart med det tråden handlar om men i alla fall, händelserna som skett i Malmö senaste tiden är ett misstänkt brott, när det finns en lagavunnen dom så vet vi vilket brott som har skett. Det finns dessutom ett antal händelser där människor har trott sig höra skott, till detta kan det finnas naturliga förklaringar men medans förundersökning pågår så misstänks det även då att brott kan ha begåtts. Men efter utredning kan beslutet bli att inget brott kan styrkas.

Vem som helst kan hävda att vad som helst är ett brott, men inget är ett brott förrän det finns en lagavunnen dom från domstol. Sen finns det vissa skillnader i lagstiftningen gällande uppsåt och oaktsamhet men vad detta kan innebära i det aktuella fallet vill jag inte spekulera i eftersom det finns för lite fakta att tillgå.
Principen är i alla fall att enligt viss lagstiftning måste man visa att det finns ett brottsligt uppsåt för att dömas, medans det i andra fall räcker med att man varit oaktsam men utan uppsåt.

Brottet kan med andra ord skilja sig åt:
1. Du vet att det du gör är brottsligt men gör det ändå = med uppsåt.
2. Du tror att du har rätt att göra det men det visar sig att du hade fel = uppsåt saknas.

Det kan alltså hända att personen i fråga har trott att han har rätt att göra ingreppet på sin mark, men det visar sig i efterhand att han hade fel, då kan det handla om oaktsamhet eller dumhet men inget av detta behöver vara ett brott.

För att förenkla det hela så behöver man bara komma ihåg: Döm ingen utan rättegång och hävda inte att nåt är ett brott förrän det är bevisat. Så finns det ingen risk att du blir anmäld för förtal.
 
Allt det jag radade upp är brott!
Jag har inte hävdat nåt annat.
Jag tar det en gång till:
Exemplet som du tog upp, iofs inte direkt jämförbart med det tråden handlar om men i alla fall, händelserna som skett i Malmö senaste tiden är ett misstänkt brott, när det finns en lagavunnen dom så vet vi vilket brott som har skett. Det finns dessutom ett antal händelser där människor har trott sig höra skott, till detta kan det finnas naturliga förklaringar men medans förundersökning pågår så misstänks det även då att brott kan ha begåtts. Men efter utredning kan beslutet bli att inget brott kan styrkas.

Vem som helst kan hävda att vad som helst är ett brott, men inget är ett brott förrän det finns en lagavunnen dom från domstol. Sen finns det vissa skillnader i lagstiftningen gällande uppsåt och oaktsamhet men vad detta kan innebära i det aktuella fallet vill jag inte spekulera i eftersom det finns för lite fakta att tillgå.
Principen är i alla fall att enligt viss lagstiftning måste man visa att det finns ett brottsligt uppsåt för att dömas, medans det i andra fall räcker med att man varit oaktsam men utan uppsåt.

Brottet kan med andra ord skilja sig åt:
1. Du vet att det du gör är brottsligt men gör det ändå = med uppsåt.
2. Du tror att du har rätt att göra det men det visar sig att du hade fel = uppsåt saknas.

Det kan alltså hända att personen i fråga har trott att han har rätt att göra ingreppet på sin mark, men det visar sig i efterhand att han hade fel, då kan det handla om oaktsamhet eller dumhet men inget av detta behöver vara ett brott.

För att förenkla det hela så behöver man bara komma ihåg: Döm ingen utan rättegång och hävda inte att nåt är ett brott förrän det är bevisat. Så finns det ingen risk att du blir anmäld för förtal.

Jag förstår problemen med att hänga ut folk och inte folk skall dömas innan mm men när en part från första påstötning om att ett fel kanske är begånget... tigit som muren och konsekvent vägrat prata med media,fiskeklubbar,naturvänner,privatpersoner mm så är det lätt att saker och ting kantrar över åt något håll...hur svårt att hade det varit att gå och ut säga redan från början att jag gjort fel och skall återställa eller tillgodose dom krav som ställs på mig ? det kräver vi av kommunpampar,politiker mm....
 
Men allvarligt talat, hur många gånger ska det vridas och vändas på detta med att hänga ut? Jag skrev inget namn på någon person när jag startade tråden, däremot namnet på företaget. Detta borde väl liknas vilken kritik mot ett företag som helst? Den som drog upp namnet var en bekant till vederbörande.

Fattar bara inte hur ni orkar vända och vrida på alla dessa formuleringar när det enda det gör är att ta bort fokus på kärnfrågan.

Och en än gång: kärnfrågan är ån och fisken!

Vill ni tjabbla om brottsbalkar och definitioner så gör gärna det, men starta då en egen tråd. Den här handlar om hur vi ska få fart på processen att återställa ån!
 
Vill ni tjabbla om brottsbalkar och definitioner så gör gärna det, men starta då en egen tråd. Den här handlar om hur vi ska få fart på processen att återställa ån!

På ett forum finns inte egna trådar. Processen med att återställa ån pågår inte heller på ett forum, den pågår hos myndigheterna. Vill du ha konkret handling så är det effektivare att köpa en spade och börja gräva i ån, än att tro att du åstadkommer nåt här.
 
På ett forum finns inte egna trådar. Processen med att återställa ån pågår inte heller på ett forum, den pågår hos myndigheterna. Vill du ha konkret handling så är det effektivare att köpa en spade och börja gräva i ån, än att tro att du åstadkommer nåt här.

Ånej, alla vet ju att det är genom forumtrådar och fejsbookgrupper man åstadkommer verklig förändring.
 
Äpplen och päron har blandats så friskt i denna tråd att matberedare får prestationsångest.

Att uppmana till bojkott är inte att hänga ut någon, det är att uppmana folk att utnyttja sin konsumentmakt! Det står alla fritt att välja var man lägger sina pengar. Att uttrycka en åsikt och upplysa om fakta som stöd för en sådan uppmaning kan näppeligen per definition vara en hetskampanj. Att undvika att ge någon dina pengar är heller inte att utdöma ett straff!

...och jag kan fortfarande inte begripa vad energidebatten har med diskussionen att göra?? Kraftverket har byggts utan tillstånd, ån och öringen skadats och länsstyrelsen har tydligt och klart bedömt (och det är defacto de som är tillsynsmyndighet) att åtgärden är olaglig (knappast någon högoddsare heller), vad en domstol bedömer är förövrigt en helt annan del av frågan, den delen handlar om den straffrättsliga sidan av saken. ...men energidebatten..? Goddag yxskaft...

Jag har läst igenom tråden flera gånger och har inte kunnat se något som kan liknas vid en hetskampanj eller lynchstämning på något vis, vill ni läsa hetskampanjer så kan ni söka på "Fredrik Sträng" på klätterforumet, så får ni lite perspektiv på tillvaron, där har gränserna tangerats, och kanske överträtts, upprepade gånger. Tonen där har varit avsevärt råare och då handlar det om så futtiga saker som ex vis syrgas eller inte på klättringen eller vilken topp som är den rätta...

Att påpekanden om försiktighet och uppmaningar om att undvika hetskampanj kom upp tidigt i tråden tycker jag var förnuftigt, men tråden har därefter (med undantag för trådurspårningar om energidebatter o liknade) varit saklig och städad, så vad är det frågan om?? Skärpning!

...trött...
 
På ett forum finns inte egna trådar. Processen med att återställa ån pågår inte heller på ett forum, den pågår hos myndigheterna. Vill du ha konkret handling så är det effektivare att köpa en spade och börja gräva i ån, än att tro att du åstadkommer nåt här.

Ja tyvärr är det scenariot mer troligt än något annat. Det är så otroligt synd bara att allt det jobb som lagts ner på ån utav frivilliga och intresseorganisationer nu ska göras om. Och då ska dessa människor ställa sig där igen och börja bära sten och göra lekplatser. Detta på sin fritid, bara för att de månar om vår natur.

Du vet mycket väl vad jag pratar om, men visst är det enkelt att bara låta någon annan städa upp skiten. Hur var det nu? Bära fisk kan väl de som bryr sig göra...
 
På ett forum finns inte egna trådar. Processen med att återställa ån pågår inte heller på ett forum, den pågår hos myndigheterna. Vill du ha konkret handling så är det effektivare att köpa en spade och börja gräva i ån, än att tro att du åstadkommer nåt här.

Consono jag kan lova dig att debatten om Strane å som har förts på olika forum här på internet har varit mer till hjälp för öringen just nu än hink och spade...älvräddarna har fått fler medlemmar med större slagkraft som följd...folk i allmänhet har fått upp ögonen och blivit minst sagt förbannade på tilltaget...var förresten ute kollade öringlek idag i Stenungsund...det är ett mäktigt skådespel...lämna datorn och ge dig ut vet ja...
 
Du vet mycket väl vad jag pratar om, men visst är det enkelt att bara låta någon annan städa upp skiten. Hur var det nu? Bära fisk kan väl de som bryr sig göra...

älvräddarna har fått fler medlemmar med större slagkraft som följd...folk i allmänhet har fått upp ögonen och blivit minst sagt förbannade på tilltaget

Det är väl bra om älvräddarna har fått fler medlemmar och att folk har blivit arga då har väl debatten bidragit med nåt. Sen får vi väl hoppas att myndigheterna ser till så att skadorna i den nu aktuella ån återställs, och att den ansvariga får stå för antingen arbetet eller kostnaderna. Det finns väl inget inlägg i den här tråden som uttrycker någon annan mening än detta?

Däremot har det diskuterats en hel del annat som en följd av sättet att skapa debatt på, den rätten att föra en öppen debatt har vi här på Utsidan. Debatten har spännt från samhällets energiproduktion i allmänhet, till frågan om ändamålet helgar medlen, dvs om det är rätt att peka ut en privatperson och uppmana till bojkott av enskilda företag för att nå sitt syfte.

I det här fallet så har väl inte utpekandet någon som helst påverkan på myndigheternas arbete med det enskilda ärendet, och lär därmed inte gynna den aktuella öringen det minsta.

Det är rätt så långt från Norrbotten till Strane å så något besök är knappast aktuellt närmaste dagarna. Öringlek och fiskvatten finns på närmare håll liksom älvexploatörer. Själv har jag varit rätt så aktiv i arbetet med att rädda Kalixälv från utbyggnad en gång i tiden. Det lyckades genom att påverka folkvalda och myndigheter med demokratiska påtryckningar och goda argument. Jag tror på den metoden, den är kanske långsam och man kan som enskild ha svårt att känna att man gör nåt handfast, men den kräver inga offer.
 
Miljösvin!!!

Fy vad ledsen jag blir att någon som jobbar med kajak står bakom ett sådant projekt. Lagligt, tillstånd eller icke spelar ingen roll. Han har för egen vinning offrat vår ömtåliga miljö. Vi andra kämpar mot storföretag som bär sig åt som svin och så detta. Kalldusch! Lägg ner kajakfirman och starta bilhandel eller något istället! J. Björk
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
TROY GARNER Glödstrumpor till lyktor Butiker och leverantörer 1
nicko_ Billigt neoprenfordral till "Nalgene"-flaska Butiker och leverantörer 11
skral 1500 spänn för anmälan till vita/gröna bandet! Butiker och leverantörer 42
Hunter91 Naturkompaniet - Leverans till butik Butiker och leverantörer 2
Tomas J Konstigt mail ang. en sak jag har till salu på prylmarknaden Butiker och leverantörer 4
nils73 Norrmännen kommer till Sverige! Butiker och leverantörer 7
Nitsson Nån som ska till Fair Enough (GetOut) mässan 2010? Butiker och leverantörer 0
niklaz Tack till GetOut - fri frakt och snabb leverans Butiker och leverantörer 16
Brune Shoppingresa till Globetrotter Butiker och leverantörer 5
Lilla Blå Nån mer som ska till GetOuts mässa Fair Enough i helgen? Butiker och leverantörer 9
kallefs Naturkompaniets hemsida länkar till Primus. Butiker och leverantörer 8
Argusgranskare Beröm till Lundhags Butiker och leverantörer 4
cerwinbob Klätterskor till lastbilsdragning Butiker och leverantörer 5
Brune Betalning till Globetrotter Butiker och leverantörer 4
brigas Grattis till Jokkmokksguiderna Butiker och leverantörer 0
andy69 Plus till Primus! Butiker och leverantörer 2
niklas1965 Utländska webshopar som skickar till Sverige! Butiker och leverantörer 2
engstrom Till alla som tycker prylar är för dyrt. Butiker och leverantörer 70
Haddock Billiga broddar till löpning Butiker och leverantörer 3
niben Billigare friluftsprylar till alla! Butiker och leverantörer 20
fredric_verklig.se Fria friluftskläder till Alla.. Butiker och leverantörer 17
clindh Tyck till om Vildmarksmässan! Butiker och leverantörer 58
Malindo! Fråga till skospecialist Butiker och leverantörer 3

Liknande trådar


Sova ute en natt i månaden

Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.