Lista senaste kommentarer från alla
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 14:53
från
Polarnatt
: En välskriven artikel. Såsom utflyttad norrbottning känner jag mig lite kluven i sakfrågan. Visst, oroar jag mig för att enorma naturvärden kan gå förlorad för alltid, om gruvdriften skulle bli så omfattande som kartan anger. Det som stör mig är inte att min naturupplevelse blir "förorenad", utan att skyddsvärda ekosystem förstörs. Jag månar om flora och fauna i dessa områden, och för rennäringen. Sedan kan jag hålla med Davva2 om det han skriver: "Upphör aldrig att förvånas över sörlänningars syn på Norrbotten som ett slags oföränderligt museum som ska stå till deras förfogande den vecka per år de behagar att komma dit." Visst, det är en fin skildring av din familjs återkommande gästspel i fjällvärlden, men någonstans tror jag att just detta argument skapar den reaktion som man ser hos Davva2. Minska på "sörlänningsperspektivet", och fokusera på naturskyddsvärden kontra samhällsekonomisk nytta. Det är enligt mig kärnfrågan. Utan att försöka ta ställning, men som ett sätt att nyansera frågan, så blir frågan om antalet som arbetar i en mekaniserad gruva lite snedvriden. Dels pratar vi om att många får jobb indirekt via en gruva. Dels pratar vi om skatteintäkter. Men som sagt, det ska viktas mot skadorna man åsamkar skyddsvärd natur. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 10:41
från
Timo M
: Torgny, med all respekt, med er "där uppe" måste man nog konstatera att det inte hade varit så mkt mer än ursprungsbefolkning där uppe utan råvatunäringar och energigenerering. Alla kust och inlandsorter från Gävle och norrut har sitt ursprung därifrån. Så visst har de intäkter som genererats där kommit landsdelen "tillgodo". Sedan detta med gande. Företag ägs av folk, om än väldigt anonyma fonder ibland, som bestämt sig för att satsa. Eller ibland staten. Oavsett vem som äger bygger det på att plus är större än minus. Lätt att bli sentimental och romantisk i dessa frågor. Bäst är nog att se saker som det är och sedan gra det bästa för att minimera skador samtidigt som värden som gör det möjlgt att njuta av vildmark blir så bra som möjligt. Alla mina resor till fjäll och vildmark norrut har skett på väg, järnväg och till flygplatser som byggts enbart för att den här typen av företag genom tiderna bestömt skg för att verka där och förd et ändamålet, investerat. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 10:41
från
Timo M
: Torgny, med all respekt, med er "där uppe" måste man nog konstatera att det inte hade varit så mkt mer än ursprungsbefolkning där uppe utan råvatunäringar och energigenerering. Alla kust och inlandsorter från Gävle och norrut har sitt ursprung därifrån. Så visst har de intäkter som genererats där kommit landsdelen "tillgodo". Sedan detta med gande. Företag ägs av folk, om än väldigt anonyma fonder ibland, som bestämt sig för att satsa. Eller ibland staten. Oavsett vem som äger bygger det på att plus är större än minus. Lätt att bli sentimental och romantisk i dessa frågor. Bäst är nog att se saker som det är och sedan gra det bästa för att minimera skador samtidigt som värden som gör det möjlgt att njuta av vildmark blir så bra som möjligt. Alla mina resor till fjäll och vildmark norrut har skett på väg, järnväg och till flygplatser som byggts enbart för att den här typen av företag genom tiderna bestömt skg för att verka där och förd et ändamålet, investerat. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 06:34
från
såg
: tycker att LKAB & BOLIDEN skulle få bryta o inte utländska gruvbolag, för dom kan lätt sticka från gruvan. sedan hoppas jag att dom lämnar området som det var innan dom började gräva. det ända bra med gruva är att de blir mera jobb. för pengarna få vi nog inte se röken av här uppe i norr, utan dom kommer mest tillgodo där det är mest folk. Det här med levande glesbygd är ett hån från dom som bestämmer i Stockholm för dom har ju minska på service här upp så folk måste flytta till städerna vad är det för samhällspolitik. tillslut så säger jag s här staten får pengarna vi i norr får ha kvar såren i oändlig tid framöver. ha en trevlig söndag på er. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 01:13
från
Timo M
: Till "pack". Ingen verksamhet, inte många iaf, har uthålliga vinster i den kalibern. Inte heller LKAB. Om du tar en serie om låt oss säga 15 år kommer du fram till andra resultat. Det gäller inte minst exploatörer som vinner i konkurrens med andra. Just LKAB är en intressant specialare eftersom det ägs av staten, dvs oss svenskar. Dvs vinsten både fö och efter skatt landrar i statens kassakista. Och för det kan vi fortsätta att lattja runt i ett globalt ekonomiskt landskap som i många andra avseenden är ganska oroligt.... |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 00:42
från
pack
: http://sv.wikipedia.org/wiki/LKAB |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-11 00:41
från
pack
: Timo M Du säger "Nästan hela intäkten hamnar här i vart fall. Vinsten är alltså en liten del av den samlade ekvationen" Var får du det ifrån? LKAB's resultat för 2011 Omsättning: 31 miljarder rörelseresultat: 14,7 miljarder Vinst efter skatt: 11 miljarder Siffrorna motbevisar dig å det grövsta. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-10 23:22
från
Timo M
: Välskrivet o mkt hjärta Albin. Samtidigt har Davva2 en intressant kompletterande bild. Vad vore fjällvärlden utan modern teknik? Inte minst rennäringen har tagit till sig allt som tänkas kan av moderna hjälpmedel, inkl helikoptrar och att skeppa renhjordar med långtradare. Fast den romantiska bilden dammas av när så behövs. Kartan ger intryck av att halva Lappland skall grävas upp. Orealistiskt. Vad kommer eg att synas om uttaget blir det maximala? Bra om bilden nyanseras. Inkl synpunkter av typen utländskt riskkapital, vinster utomlands, etc. Vi skall vara glada att det investeras i landet. Nästan hela intäkten hamnar här i vart fall. Vinsten är alltså en liten del av den samlade ekvationen. Och att stålet går till Kina, än sen? Vi är en gruv- och råvarunation. I stället för att baktala och förakta vore mkt vunnet om vi i stället bidrog till att saken blir allsidigt och schysst belyst. Utan kraftgenerering samt skogs- och gruvnäringarna skulle vi inte ha mycket till samhällsliv överhuvudtaget norr om Dalälven. Så handen på hjärtat, hur många av alla som luftar åsikter här skulle göra sig ansträngningen att ta sig till den regionen då? Ungefär lika många som de som tar sig till avslägsna delar av Alaska, Sibirien, mm väglöst land. Så varför det ena eller det andra när man kan välja båda. Och sedan krydda det med stora måt av förnuft så att dessa intressen kan samexistera på ett sunt sätt. Forts skön helg :) |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-10 14:59
från
Tobbe C
: Samtidigt rapporterar SVT att man vid en framtida nickelgruva vid Rönnbäcken planerar att förvara restprodukterna mitt i Umeälven! http://www.svt.se/nyheter/sverige/regeringens-dilemma-nya-jobb-mot-miljon |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-10 14:43
från
Tobbe C
: Knappt ett ord i svenska medier om att man vid en gruva i vårt grannland i öster just nu är en hårsmån från en stor miljökatastrof: http://svenska.yle.fi/artikel/2012/11/08/arg-miljominister-besokte-talvivaara samt: http://hbl.fi/nyheter/2012-11-09/nu-lacker-talvivaara-igen-mot-norr |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-09 20:51
från
Moxer
: angående bilden, de är ju trots allt endast undersökningstillstånd, inga bearbetnings koncessioner än |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-09 11:08
från
szvinto
: Tack Albin, för en gripande och välskriven artikel om ett angeläget ämne. Jag blir både ledsen och uppgiven när jag hör hur naturen utnyttjas utan minsta tanke på hållbarhet eller miljö. Beklagligt att både regering och opposition ivrigt hejar på rovdriften av vår natur. |
 |
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-09 10:42
från
Davva2
: Gruvan startade som privatägd men ägs nu av staten. Att vi exporterar produkterna från gruvan kan inte komma som en överraskning då vi gjort det i alla tider och det är exportindustrin som skapat välståndet i detta land. Någon anser att jobbskapandet bara är tillfälligt då alltmer kommer att automatiserats. Det har det gjort under gruvans hela existens. När min far började i gruvan handlastade man på ackord. Nu är mycket automatiserat men gruvan skapar fortfarande mycket arbeten. Automatiseringen ökar produktiviteten som i sin tur säkerställer arbetena. Jag påstår inte att jag företräder Kirunas eller Norrbottens befolkning. Däremot påstår jag att det är upp till dem att bestämma över hur deras naturresurser ska utnyttjas. Det är inte upp till några naturromantiska Stockholmare att göra detta. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-09 09:03
från
brigas
: Nog är det sant att varken Kiruna eller Malmberget hade existerat utan gruva,men ser en oändlig skillnad i att samhällen byggdes upp med visioner om ett bättre samhälle med hög standard för de som levde och arbetade där. Som nu är det i dagslägen in och jobba-åk hem och var ledig som gäller.Än mer om nya gruvor med dagbrytning startas i andra länders regi.ta mineralen och dra sen vidare.Därav är jag starkt emot gruvdriften. Inte ens Vattenfall som lever så mycket på vad som produceras i min hemkommun kan ha datoriserade arbeten på orten i nån störra utsträckning som "tack" för nyttjad natur. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 22:14
från
Anders_sthlm
: Det var en vacker och lite sorgesam berättelse du gav oss. Det är väldigt bra att artiklar som denna skrivs här nu på Utsidan och att folk kan tänka till. Tänka till om miljö och något utanför dom själva. Vad jag fäste mig vid var just dina minnen av din familj som åkte upp till fjällen och var där. Det är väldigt rörande att läsa detta. Det var en mycket fin bild. Var rädd om detta. En påminnelse kanske om att det faktiskt var bättre förr. Likväl som du förändras, får barn och kan blicka tillbaka i generationer, förändras landskapet. Som vi alla vet, oftast till det sämre. Utarmning och alienation, dystopi. Sämre egenskaper i oss människor lockas fram både i inlägg på nätet och i krass kapitalism. Vad jag själv är glad över, är faktiskt att det finns en ökad medvetenhet om detta, och det ger ju i hand i den debatt som förs, att folk engagerar sig, skriver och berättar. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 21:14
från
fowwe
: Bra att detta uppmärksammas. Du sätter fokus på något som jag tror är ett växande dilemma: en högre efterfrågan på råmaterial ökar trycket på vår natur och man är beredd att exploatera områden som tidigare varit orörda. Med en växande global konsumtion lär detta problem bara öka. En viss brytning är oundviklig. Men det måste finnas naturhänsyn även i gruvindustrin. Och vissa områden måste få förbli orörda. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 18:35
från
norrahisingen
: Jag tror att de flesta som vill fortsätta leva i den typ av samhälle vi har idag, sörlänning eller ej, inser att ett visst uttag av naturresurser måste ske. Må det vara skog, gruvdrift eller vattenkraft. Men det måste ske med förnuft och med omtanke. Att sälja ut stora delar av fjällvärlden till utländska riskkapitalister i utbyte mot lite småpengar samt ett par hundra jobb under 15 år är allt annat än förnuftigt. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 18:24
från
norrahisingen
: För de som tror att framtidens jobb i Norrbotten finns inom gruvindustrin kommer det att bli ett brutalt uppvaknande. Om 15-20 år kommer gruvorna till mycket stor del vara automatiserade och fjärrstyrda med kanske 10% av personaltätheten av idag. Det blir många nya gruvor som måste öppnas bara för att behålla dagens sysslesättningsnivå. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 17:21
från
Davva2
: Upphör aldrig att förvånas över sörlänningars syn på Norrbotten som ett slags oföränderligt museum som ska stå till deras förfogande den vecka per år de behagar att komma dit. Jag är född i Kiruna och kommer från flera generationers gruvarbetare men har växt upp i Stockholm och är väl förtrogen med den romantiska synen på Norrbotten som florerar här och söderut. Jag tycker att författaren är historielös i sin beskrivning av Kiruna. Den enda anledningen till att Kiruna existerar beror helt och hållet på gruvan och det hade antagligen inte ens funnits vägar så att författaren hade kunnat åka buss till Nikkaloukta för sin semester i fjällen om inte gruvan funnits. Folk i Kiruna hade inte kunnat försörja sig själva utan gruvan. Gruvan är hjärtat i Kiruna. Så enkelt är det. Och får man välja mellan försörjning och rekreation så väljer man försörjning, alla dagar i veckan. Det finns otroligt vacker fjällvärld att vandra i även om dessa delar av fjällvärlden förvandlas till något produktivt för folket i Norrbotten att försörja sig på. Det är dags att vi sörlänningar låter folket i Norrbotten bestämma över sitt eget område. Jag älskar själv precis som min far att vandra i fjällvärlden men ingen av oss har den naiva synen på norrbottensnaturen som verkar korrelera med avståndet till den. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 15:54
från
Tobbe C
: Bra skrivet! Det är brådskande att detta uppmärksammas om vi inte ska begå ett historiskt misstag i Sverige. Här är ett ganska färskt exempel på vad som annars kan bli vanligt förekommande: http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.436226/gruvbolag-i-konkurs-lamnar-fet-saneringsnota |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 08:43
från
N-P
: Jag har läst på Utsidan länge men ej registrerat mig förrän nu, för detta är något som har så stora konsekvenser för alla som bor här uppe. I Kiruna har vi LKAB som bland annat tömt mer än halva sjön som staden ligger vid och nu förbereder för att bryta malm under stadskärnan. Detta är redan det ett stort problem men jag hoppas ändå att det går att bygga om staden till något nytt och bra. Däremot så har jag ingen förståelse för att företag ska bryta malm och förstöra fjällvärlden här uppe! Det handlar i många fall om gruvor med en beräknad livslängd på 5-10 år och där vinsterna dessutom hamnar i fickorna på utländska företag. I Kiruna handlar det inte heller om att ge lokalbefolkning arbete, för redan nu så pendlar väldigt många från södra Sverige till Kiruna för att arbeta. Det sägs att vid ny gruvdrift måste det avsättas pengar för att återställa marken men en förstörd fjällvärld går inte att ersätta med pengar. Så frågan är varför? Oersättliga värden blir skövlade och vinsterna från brytningen hamnar utanför Sverige, detta i samhällen dit folk pendlar för att arbeta och där de nytilltänkta gruvorna har en livslängd på 5-10 år. Den starka efterfrågan på råvaror i Kina har fått dem att säkra tillgångar i främst Afrika, i Sverige ska malmen upp till varje pris så fort som möjligt, utan en tanke på framtiden och i stort sett utan någon ersättning till staten. Jag rekommenderar serien "Malmens makt" på Sveriges Radio P1 för alla som är intresserade av hur det ser ut här uppe med nuvarande gruvbrytning och med alla förberedelser för nya gruvor: http://sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=1316&grupp=18655 |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 07:08
från
brigas
: Scenario med hög realitet även kring Jokkmokk och Kvikkjokk.Och torligen kommer inte de ekonomiska vinsterna lokalbefolkning och kommun tillgodo,däremot får vi ha kvar såren efter ingreppen! |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 04:39
från
såg
: mycket bra skrivit. håller med om allt du skrev. |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 00:35
från
Medon
: En mycket viktig och angelägen text! |
|
|
Artikel/Blogg: Gruvhot i Kirunafjällen |
2012-11-08 00:34
från
David Johansson
: Tack för artikeln! Välskrivet och mycket vettig och informerande! Särskilt för oss i söder som aldrig hör om vad som händer uppe i norr. Skall hålla koll på detta. |
|
|
Artikel/Blogg: Sareks dimmor |
2011-12-28 16:13
från
Curt V
: Man blir imponerad av bilderna, verkligen. Tack för en fin artikel och bra inspiration till nästa vandring. MVH |
|
|
Artikel/Blogg: Sareks dimmor |
2011-07-25 01:05
från
helenago
: fantastiskt skrivet och underbara bilder.Jag ska ta fram kartan och följa med... åker upp om 3 dar och läängtar! |
|
|
Artikel/Blogg: Sareks dimmor |
2011-07-24 22:03
från
Wildwood
: Kom hem nyligen från en vandring runt Sylarna och jag går redan och funderar på nästa års vandring - kanske Sarek... Väldigt bra skrivet och inspirerande! Otroliga bilder! |
|
|
Artikel/Blogg: Sareks dimmor |
2010-12-02 20:27
från
MulleMarcus
: bilderboksbesökare hyllar fotokonsten. magiska bilder. |
|
|
Artikel/Blogg: Sareks dimmor |
2010-11-30 23:54
från
eplabi
: Jo, det är ju bra skrivet och så, men användandet av alla samiska ortnamn irriterar lite. Inte ens mina lappkompisar i området använder dessa namn. Man får väl skylla på de nya kartorna som felaktigt använder samiska namn fast det är allmänhetens mark vi pratar om... |
 |
