Vems risk bär du i din ryggsäck?

[hsp]

Ökade premier på försäkringen pga räddning av lättviktsvandrare är det ju vi andra som är med och betalar den enda inkomsten är väl momsen på dyrare utr.som slits fort.

Du lägger inlägg här på svenska och på fjellforum.no på Norsk.
Där får du mer mothugg än här PGA mindre sofftyckare än här på denna sida och hårdare moderering av sidan.

Tältmärke och ca gr mat/dag är det enda vi har gemensamt på denna lista jag får ihop betydligt fler Cal på den vikten ca 5000 när jag äter mkt nötter och ca 0,75dl olja om dagen.
Vid tur på ej så utsatta områden har jag väv 20D lika HB nallo men när det är mindre folk och extremare HB unna dvs 30D väv och kupol ist för tunneltält.

Varför väga vikt man ej bär?
Hur man kan anv en sådan ryggsäck och väljer HB tält ?
Jag har Exped ligning 60 L ca 1150 men kräver extra packpåse i början på tur och vattentäta påsar inv för utr ca 1300-1400 tot med remmar med denna säck kan du bära 22-23 kg Utan att få ont i axlar och sitter bra vid enklare klättring vilket i princip lätta Inte gör efter egna tester dvs du ska Inte få viktförskjutning och tappa balansen för några 100 gr.

Jag har Aldrig gått en tur utan kamera förra året en Sony 6000 med 16-50 obj ca 500 gr.
Sedan vill jag ha en GPS med karta + karta i mobil bäst är ju vanlig karta +kompass men går Aldrig i samma område igen och så ska kartan plastas annars så blir det som med mobil dvs vattenskadad,Totalt blir det ca 1500 gr elektronik (kamera,GPS,2xPB,Diod chip led+kablar)
Min vikt på utr är ju när jag bär allt.att bara ta upp halva tält och kök ger ju låg vikt men ej jfr bart med oss som går själva.

Med den varma och robusta utrustningen jag har klarar jag snö och spöregn och 15-20m/s Utan att något går sönder eller att man fryser eller vrickar fötterna eller skadar dessa mot stenar.

Imodium har jag tyvärr fått anv flera gånger men efter Crytosporidium av kanske död lemmel på glaciär så vet jag att banta sjukvårds utr kan göra att du får anv SOS knappen på GPS jag hade även nytta av Ormsalva med chilli efter att nära fått armbrott vid ett fall ev var det en spricka men jag fick så ont att utan den bedövningen som salvan gav hade jag fått problem med att sätta upp tältet bl att spänna i stångkopparna och trycka ner markpinnar.(hade väl gått att ta paracetamol men då fått vänta ca 30 min då jag inte vill ha brus tsbl.)Väskan för div små prylar i apoteket vägen nog hälften av dess totalvikt.
Jag har även en lång och bred Dauer binda för att lindra svullnader den fick jag nytta av förra turen när jag gled av en sten vid ett vad och fick en svullnad på skenbenet stor som 2 golfbollar men som tack vare ganska snabb bandagering med stort tryck gick ner betydligt under natten och var nästan borta efter ca 2 d. blir ca 4-500 gr.

Plåster däremot har jag inte använt på många år varken på tur eller hemma.
Solkräm hade jag bara en litet 50+ stift det räckte Inte pga mkt reflektion från snöfält fast det var kallt men hög höjd med högre UV strålning fast sämsta väder på över 10 turer.

Tot ca 22-23 kg på ca 12d +utr på kroppen ca 3 kg (om Gore-Tex med långa blixtlås i ben och i jacka) I princip Allt använt utan fästingplockare och plåster och reservhylsa till tält stänger)

 

[Maxplosive]

Kanske låter konstigt att komma från mig, men jag delar helt den uppfattningen.
Synd att vi mest diskuterar den aspekten av mitt inlägg. Ja ville mest av allt ta upp det slags snobberi som några grupper håller på med på sociala medier. Som verkar ägna mer tid framför vågen och sina packlistor än de är ute på tur. Alla som tycker att det är bra att ha lite torrt att ta på sig i sovsäcken " bär våra rädslor på ryggen".

Har själv stött på tvärtom där folk har gjort narr av mig eftersom jag haft liten/lätt packning. Är ju nog nån sorts machokultur/mandomsprov kopplat till att vara ute i naturen med en enorm packning av någon anledning. Iaf vad jag stött på, skulle säga att mycket dock är kopplat till att märken som Fjällräven pushat hårt för att alla behöver stora tunga ryggsäckar

 

[skogsbaronen]

Spot on! Sådär ska man tänka övergripande i alla aspekter av livet. Resiliens FTW!

Och så tänker nog de allra flesta, men alla har nog lite olika måttstock.

Lätt packning innebär också högre mobilitet, vilket är en viktig del av att vara resilient.
Konsekvenserna av att falla eller trampa snett minskar.
Med lätt packning kan man ta med sig all sin packning på toppturen, och är då inte längre knuten till att återvända till ett läger. Med lätt packning är det avsevärt lättare att förflytta sig när det behövs. Med lätt packning är det lättare att ta jobbiga beslut. O.s.v.

Det är en rätt så stor skillnad på 10kg och 20kg om man behöver avbryta en tur p.g.a. sjukdom.
Om jag och min färdkamrat bär 10kg vardera, och någon utav oss skadar sig, så kan en utav oss utan problem bära bådas packning.

Att ha läkemedel och sjukvårdsutrusning för en månad på en veckotur innebär inte per automatik att man är resilient mot allt.

Mitt ärliga svar. Försöker inte vara klämkäck. Jag vet inte. Vill helst inte veta för då går jag och tänker på det hela tiden. På min etapp av gröna bandet i sommras vägde säcken med mat och fiskeutrustning ca 22 kg när jag började. Var in i Femundsmarka en sväng.

Det säger mig tyvärr inte så mycket om vad din ryggsäck vägde utan mat.
Hur lång är en etapp inklusive Femundsmarka? Sju dagar?

Men där har du nog svaret, eller delar av det åtminstone.
Du tycker uppenbarligen att din ryggsäck är tung.
Eftersom du inte vet, eller vill veta, vad din utrustning väger så kan du inte heller kvantifiera, jämföra eller bedöma när lättpackarna kommer med sina siffror.

Jag tror du övertolkar det där med "bära dina rädslor på ryggen". Det är ett talesätt med avsikt att få dig att utmana dig själv. "Behöver jag verkligen den här prylen, eller bär jag den för att jag alltid haft den med och det ger mig trygghet?".
Snobbar och översittare finns i alla forum, och de värsta lättpackarsnobbarna hittar du såklart i lättpackarsidorna.

Innan jag började med lättpackning trodde jag inte ett dugg på konceptet. Lättpackarna friserade uppenbarligen sina siffror och gjorde enorma avkall på komfort och säkerhet. Kalkylen kunde omöjligen gå ihop annars.
På den tiden bar jag 15 kg (ibland 20kg) ryggsäck, exklusive mat.

Sen bestämde jag mig för att göra ett försök, och så utmanade jag alla mina förutfattade meningar. Måste jag ha med mig tre underställströjor. Räcker det inte med två? Vad kan hända om jag har fel?

På min förra tur bar jag 6 kg, exklusive mat.
Det säger kanske sig självt att jag inte minskat 9kg på sjukvårdspåsen, ändå har jag mer nettosäkerhet nu än när jag hade 9kg mer utrustning.

Att vissa individer saknar både erfarenhet och konsekvenstänk och lämnar vital utrustning hemma är inte en lättpackningsfråga, utan en generell packnings-fråga.
Den oerfarne lättpackaren utan konsekvenstänk lämnar utrustning hemma för att det blir "för tungt".
Den oerfarne tungpackaren utan konsekvenstänk lämnar utrustning hemma för att det blir för tungt.

Offtopic men hur gillar du din G4-20 med den bw och mat för 8 dagar?

Viktmässigt fungerar den OK upp till 13-14 kg (mer än så har jag inte testat). Så tung är den bara första dagen (tills vinet och osten är slut). Vid 11-12kg har den sin sweet spot, och när det är lättare än så, ja då funkar det ju med vilken påse som helst på ryggen.
Det är ju en ramlös säck, så man måste givetvis packa den stumt så att själva packningen blir till en ram som överför belastningen till höftbältet.

Volymmässigt funkar det bra för mig. Min vandringsmeny är hemtorkad och löst packad i påsar, så den kräver inte så mycket volym. Tält förvaras i den ena sidofickan och den stora meshfickan på baksidan sväljer regnkläder och annat skrymmande som tål väta.

Mycket trevlig säck överlag. Väl genomtänkt och extremt välsydd.

Pga av ålder och/eller sjukdomar kan man vara tvungen att begränsa packvikten, men jag tycker det ser ganska kul ut när jag möter en mycket muskulös karl i fjällen med en pytteliten ryggsäck på ryggen. Jag funderar då över vad han har musklerna till.

Ingen vill väl bära mer än det som behövs. Det vill ju inte du heller. Det är bara ditt "behövs" som skiljer sig från andras "behövs" =)

 

[skogsbaronen]

Ökade premier på försäkringen pga räddning av lättviktsvandrare är det ju vi andra som är med och betalar den enda inkomsten är väl momsen på dyrare utr.som slits fort.

Du lägger inlägg här på svenska och på fjellforum.no på Norsk.
Där får du mer mothugg än här PGA mindre sofftyckare än här på denna sida och hårdare moderering av sidan.

Tältmärke och ca gr mat/dag är det enda vi har gemensamt på denna lista jag får ihop betydligt fler Cal på den vikten ca 5000 när jag äter mkt nötter och ca 0,75dl olja om dagen.
Vid tur på ej så utsatta områden har jag väv 20D lika HB nallo men när det är mindre folk och extremare HB unna dvs 30D väv och kupol ist för tunneltält.

Varför väga vikt man ej bär?
Hur man kan anv en sådan ryggsäck och väljer HB tält ?
Jag har Exped ligning 60 L ca 1150 men kräver extra packpåse i början på tur och vattentäta påsar inv för utr ca 1300-1400 tot med remmar med denna säck kan du bära 22-23 kg Utan att få ont i axlar och sitter bra vid enklare klättring vilket i princip lätta Inte gör efter egna tester dvs du ska Inte få viktförskjutning och tappa balansen för några 100 gr.

Jag har Aldrig gått en tur utan kamera förra året en Sony 6000 med 16-50 obj ca 500 gr.
Sedan vill jag ha en GPS med karta + karta i mobil bäst är ju vanlig karta +kompass men går Aldrig i samma område igen och så ska kartan plastas annars så blir det som med mobil dvs vattenskadad,Totalt blir det ca 1500 gr elektronik (kamera,GPS,2xPB,Diod chip led+kablar)
Min vikt på utr är ju när jag bär allt.att bara ta upp halva tält och kök ger ju låg vikt men ej jfr bart med oss som går själva.

Med den varma och robusta utrustningen jag har klarar jag snö och spöregn och 15-20m/s Utan att något går sönder eller att man fryser eller vrickar fötterna eller skadar dessa mot stenar.

Imodium har jag tyvärr fått anv flera gånger men efter Crytosporidium av kanske död lemmel på glaciär så vet jag att banta sjukvårds utr kan göra att du får anv SOS knappen på GPS jag hade även nytta av Ormsalva med chilli efter att nära fått armbrott vid ett fall ev var det en spricka men jag fick så ont att utan den bedövningen som salvan gav hade jag fått problem med att sätta upp tältet bl att spänna i stångkopparna och trycka ner markpinnar.(hade väl gått att ta paracetamol men då fått vänta ca 30 min då jag inte vill ha brus tsbl.)Väskan för div små prylar i apoteket vägen nog hälften av dess totalvikt.
Jag har även en lång och bred Dauer binda för att lindra svullnader den fick jag nytta av förra turen när jag gled av en sten vid ett vad och fick en svullnad på skenbenet stor som 2 golfbollar men som tack vare ganska snabb bandagering med stort tryck gick ner betydligt under natten och var nästan borta efter ca 2 d. blir ca 4-500 gr.

Plåster däremot har jag inte använt på många år varken på tur eller hemma.
Solkräm hade jag bara en litet 50+ stift det räckte Inte pga mkt reflektion från snöfält fast det var kallt men hög höjd med högre UV strålning fast sämsta väder på över 10 turer.

Tot ca 22-23 kg på ca 12d +utr på kroppen ca 3 kg (om Gore-Tex med långa blixtlås i ben och i jacka) I princip Allt använt utan fästingplockare och plåster och reservhylsa till tält stänger)

Jag fick en avisering om att du citerade mig i detta inlägg, men jag kan inte se något om det nu.
Var det något som var avsett för mig, eller klickade du fel?

 

[Still Alive]

Ingen vill väl bära mer än det som behövs. Det vill ju inte du heller. Det är bara ditt "behövs" som skiljer sig från andras "behövs" =)

Behövs? Nej, det förstår jag inte. Med samma logik skulle man kunna säga "ingen vill väl gå mer än det behövs" och sedan förblir man sittandes i soffan hela semestern med ölburken i ena handen och fjärrkontrollen i den andra. Eller när man går på gym. Ingen vill väl lyfta tyngre än vad som behövs? Jag tror att sådant resonemang bygger på filosofin att mer ansträngning = mindre njutning. Jag vandrar av flera skäl. Ett av skälen är motion. "För lätt" packning kan bli för lite träning för kroppen. Men visst, om man vill anstränga sig så lite som möjligt, så är det en helt annan sak.

 

[Helsing]

Och så tänker nog de allra flesta, men alla har nog lite olika måttstock.

Lätt packning innebär också högre mobilitet, vilket är en viktig del av att vara resilient.
Konsekvenserna av att falla eller trampa snett minskar.
Med lätt packning kan man ta med sig all sin packning på toppturen, och är då inte längre knuten till att återvända till ett läger. Med lätt packning är det avsevärt lättare att förflytta sig när det behövs. Med lätt packning är det lättare att ta jobbiga beslut. O.s.v.

Det är en rätt så stor skillnad på 10kg och 20kg om man behöver avbryta en tur p.g.a. sjukdom.
Om jag och min färdkamrat bär 10kg vardera, och någon utav oss skadar sig, så kan en utav oss utan problem bära bådas packning.

Att ha läkemedel och sjukvårdsutrusning för en månad på en veckotur innebär inte per automatik att man är resilient mot allt.


Det säger mig tyvärr inte så mycket om vad din ryggsäck vägde utan mat.
Hur lång är en etapp inklusive Femundsmarka? Sju dagar?

Men där har du nog svaret, eller delar av det åtminstone.
Du tycker uppenbarligen att din ryggsäck är tung.
Eftersom du inte vet, eller vill veta, vad din utrustning väger så kan du inte heller kvantifiera, jämföra eller bedöma när lättpackarna kommer med sina siffror.

Jag tror du övertolkar det där med "bära dina rädslor på ryggen". Det är ett talesätt med avsikt att få dig att utmana dig själv. "Behöver jag verkligen den här prylen, eller bär jag den för att jag alltid haft den med och det ger mig trygghet?".
Snobbar och översittare finns i alla forum, och de värsta lättpackarsnobbarna hittar du såklart i lättpackarsidorna.

Innan jag började med lättpackning trodde jag inte ett dugg på konceptet. Lättpackarna friserade uppenbarligen sina siffror och gjorde enorma avkall på komfort och säkerhet. Kalkylen kunde omöjligen gå ihop annars.
På den tiden bar jag 15 kg (ibland 20kg) ryggsäck, exklusive mat.

Sen bestämde jag mig för att göra ett försök, och så utmanade jag alla mina förutfattade meningar. Måste jag ha med mig tre underställströjor. Räcker det inte med två? Vad kan hända om jag har fel?

På min förra tur bar jag 6 kg, exklusive mat.
Det säger kanske sig självt att jag inte minskat 9kg på sjukvårdspåsen, ändå har jag mer nettosäkerhet nu än när jag hade 9kg mer utrustning.

Att vissa individer saknar både erfarenhet och konsekvenstänk och lämnar vital utrustning hemma är inte en lättpackningsfråga, utan en generell packnings-fråga.
Den oerfarne lättpackaren utan konsekvenstänk lämnar utrustning hemma för att det blir "för tungt".
Den oerfarne tungpackaren utan konsekvenstänk lämnar utrustning hemma för att det blir för tungt.





Viktmässigt fungerar den OK upp till 13-14 kg (mer än så har jag inte testat). Så tung är den bara första dagen (tills vinet och osten är slut). Vid 11-12kg har den sin sweet spot, och när det är lättare än så, ja då funkar det ju med vilken påse som helst på ryggen.
Det är ju en ramlös säck, så man måste givetvis packa den stumt så att själva packningen blir till en ram som överför belastningen till höftbältet.

Volymmässigt funkar det bra för mig. Min vandringsmeny är hemtorkad och löst packad i påsar, så den kräver inte så mycket volym. Tält förvaras i den ena sidofickan och den stora meshfickan på baksidan sväljer regnkläder och annat skrymmande som tål väta.

Mycket trevlig säck överlag. Väl genomtänkt och extremt välsydd.


Ingen vill väl bära mer än det som behövs. Det vill ju inte du heller. Det är bara ditt "behövs" som skiljer sig från andras "behövs" =)

Mycket bra där Skogsbaronen. Jag diskuterar gärna vad jag har och inte har i säcken, men inte här. Då hamnar vi på ett sidospår. Tanken med den här tråden att du och alla andra ska säga vad ni tycker om det, enligt min uppfattning, hånfulla "Bär inte dina rädslor på ryggen". Är du aktiv i nån annan tråd där vi kan diskutera innehållet i säcken.

 

[hsp]

Jag fick en avisering om att du citerade mig i detta inlägg, men jag kan inte se något om det nu.
Var det något som var avsett för mig, eller klickade du fel?

Kan ju blitt något fel var ju Tråd startare jag ref till ,har du tid över kan du ju se hur han bemöts på fjellforum no
På utsidan har han varit aktiv i ca 5 v och på norska sidan 13 år men har en nästan ny börjar
Ranking än då.

 

[Helsing]

Kan ju blitt något fel var ju Tråd startare jag ref till ,har du tid över kan du ju se hur han bemöts på fjellforum no
På utsidan har han varit aktiv i ca 5 v och på norska sidan 13 år men har en nästan ny börjar
Ranking än då.

jag har varit på utsidan sen 2006.

 

[tango]

Angående packlistan så såg jag att du hade listat zip-brallor. Jag är inte gramjägare och bär nog tyngre än många här i tråden men minns ändå en sak som förvåande mej från en annan lättpackartråd - där konstaterade en lättpackare att lätta short + lätta långbyxor vägde mindre än lätta zipbrallor även om volymen nog är större. Blixtlåsarna för att ta av bene var står andel av vikten att de vägde mer än ett par lätta short. Den såg inte jag komma. DEssutom ökad redundans avseende byxor.

Jag snålar inte på sjukvrådsutr och bär ofta hem mycket av det oanvänt men skulle inte förlåta mig själv om jag behövde extern hjälp får en liten skada. Andra må resonera annorlunda och till en viss gräns kan jag respketera det men inte till vilken nivå som helst.

/Patrik

 

[Totteman]

Har själv stött på tvärtom där folk har gjort narr av mig eftersom jag haft liten/lätt packning. Är ju nog nån sorts machokultur/mandomsprov kopplat till att vara ute i naturen med en enorm packning av någon anledning. Iaf vad jag stött på, skulle säga att mycket dock är kopplat till att märken som Fjällräven pushat hårt för att alla behöver stora tunga ryggsäckar

Va!?
Macho…du umgås kanske med fel sorts vandrare.
Ryggsäcken väger en del för att man kanske har mat med sig.
Jag räknar kanske med 800 g torrviky/dag. Det gör att det lätt blir 10 lag ”käk” i ryggan om man maxar 10 dagar semester, dvs 2 veckor.

Fast är det ett grabbgäng som vill testa vandring så kanske det blir lite macho. En annan har ju själv varit ung…

 

[Totteman]

Angående packlistan så såg jag att du hade listat zip-brallor. Jag är inte gramjägare och bär nog tyngre än många här i tråden men minns ändå en sak som förvåande mej från en annan lättpackartråd - där konstaterade en lättpackare att lätta short + lätta långbyxor vägde mindre än lätta zipbrallor även om volymen nog är större. Blixtlåsarna för att ta av bene var står andel av vikten att de vägde mer än ett par lätta short. Den såg inte jag komma. DEssutom ökad redundans avseende byxor.

Jag snålar inte på sjukvrådsutr och bär ofta hem mycket av det oanvänt men skulle inte förlåta mig själv om jag behövde extern hjälp får en liten skada. Andra må resonera annorlunda och till en viss gräns kan jag respketera det men inte till vilken nivå som helst.

/Patrik

Jag har zipbyxor, kan bli shorts. Köptes 2017 och har reparerats ett par ggr. Tror de ska få en översyn i år igen. Väldigt sköna.
Behöver dock trimma midjan lite…

 

[skogsbaronen]

Mycket bra där Skogsbaronen. Jag diskuterar gärna vad jag har och inte har i säcken, men inte här. Då hamnar vi på ett sidospår. Tanken med den här tråden att du och alla andra ska säga vad ni tycker om det, enligt min uppfattning, hånfulla "Bär inte dina rädslor på ryggen". Är du aktiv i nån annan tråd där vi kan diskutera innehållet i säcken.

Jag är aktiv på detta forum. Ingen annanstans.
Att folk hånar dig för dina val tycker jag är mycket tråkigt.
Jag vänder mig främst mot att du tycks sätta likhetstecken mellan lättpackning och säkerhet, och att lättpackare skulle snålåka på andra (i synnerhet när det kommer till säkerhet). Det tycker jag är en märklig inställning som är direkt felaktig.

Om jag misstolkat din ståndpunkt och syftet med din tråd så ber jag om ursäkt.

Kan ju blitt något fel var ju Tråd startare jag ref till ,har du tid över kan du ju se hur han bemöts på fjellforum no
På utsidan har han varit aktiv i ca 5 v och på norska sidan 13 år men har en nästan ny börjar
Ranking än då.

Jag har inget intresse av att kolla på vad trådstartaren skriver och bemöts med i ett annat forum.
Vad mig anbelangar så har vi en diskussion i detta forum, baserat på vad TS skriver här.

Men du skrev ju något om att det var en konstig ryggsäck att ha tillsammans med ett hillebergtält. Och så skrev du att det bara var halva vikten som redovisades. Kändes som att det var till mig (ingen annan har ju redovisat någon packlista)?

Angående packlistan så såg jag att du hade listat zip-brallor. Jag är inte gramjägare och bär nog tyngre än många här i tråden men minns ändå en sak som förvåande mej från en annan lättpackartråd - där konstaterade en lättpackare att lätta short + lätta långbyxor vägde mindre än lätta zipbrallor även om volymen nog är större. Blixtlåsarna för att ta av bene var står andel av vikten att de vägde mer än ett par lätta short. Den såg inte jag komma. DEssutom ökad redundans avseende byxor.

/Patrik

Mycket möjligt att det är så.
Jag ville egentligen inte ha zip, men byxorna var i övrigt perfekta för mina ändamål. Hittills har jag använt zipfunktionen precis noll gånger =)