Utlandsägd vindkraft i Sverige, rätt eller fel?

[HasseQ]

Tippar att globaliseringen osv är på tillbakagång nu. Allt fler inser att vi måste ha bättre kontroll på vårt land, och viktiga resurser som kraftförsörjning osv. Vi har ju ett bra läge egentligen, mkt tillgångar i form av vattenkraft / vindkraft och rent dricksvatten. Synd bara att vi oxå har korkade politiker som säljer ut allt till andra.

Varför har vi inte ett lågt elpris strax över produktionskostnad, och varför är alla tåg försenade ? Självförvållat.
I Japan är tågen aldrig försenade mer än någon minut.

 

[GustavOh]

Tippar att globaliseringen osv är på tillbakagång nu. Allt fler inser att vi måste ha bättre kontroll på vårt land, och viktiga resurser som kraftförsörjning osv. Vi har ju ett bra läge egentligen, mkt tillgångar i form av vattenkraft / vindkraft och rent dricksvatten. Synd bara att vi oxå har korkade politiker som säljer ut allt till andra.

Varför har vi inte ett lågt elpris strax över produktionskostnad, och varför är alla tåg försenade ? Självförvållat.
I Japan är tågen aldrig försenade mer än någon minut.

Korkade politiker beror bara på en sak: korkade väljare.

 

[Inlandsvägen]

Kan någon förklara varför det är tyst i samhällsdebatten om det faktum att vi ger utländska bolag tillstånd att ställa upp sina vindkraftsparker i Sverige?

 

[lausvik]

Kan någon förklara varför det är tyst i samhällsdebatten om det faktum att vi ger utländska bolag tillstånd att ställa upp sina vindkraftsparker i Sverige?

Eftersom vi är med i EU så är det en ickefråga. Men visst är det knäppt att Vattenfall äger tyska kolkraftverk. Bättre var det förr när staten hade åtminstone någon koll på landets infrastruktur men sedan kom avregleringsvansinnet utförsäljning och bolagisering, offentlig verksamhet utlagd på entreprenad nedläggningen av försvaret och alla andra vansinnigheter våra folkvalda ägnade sig åt under decennierna runt millenniekiftet.

 

[Inlandsvägen]

Lausvik: Menar du att EU kräver att vi ska ge utländska bolag tillstånd att ställa sina vindkraftverk här? Jag tvivlar på det. Förklara gärna om du eller någon annan vet hur det ligger till.

(Jag håller med dig om det mesta av det andra du skrev.)

 

[GustavOh]

Om staten vill (vilket man rimligen gör) kontrollera hur exempelvis en vindkraftspark byggs och sköts finns det två alternativ.
Antingen bygger och driver staten kraftverken direkt eller så stiftar man lagar som styr hur en extern aktör (i praktiken ett aktiebolag) kan göra det.

Bygger man själv kan det bli problem med konkurrenslagstiftning. Låter man andra bygga så får man inte favorisera "svenska" bolag före bolag från andra eu-länder.

Det som är ett svenskt bolag idag kan bli ett franskt i morgon.

Lösningen är helt enkelt att stifta bra lagar som inte utgår från att det är "rätt" bolag som driver.

 

[Datpsu]

Det är helt galet att låta utländska bolag bygga elproduktion i Sverige - oavsett om det handlar om vindkraft, kärnkraft eller vattenkraft. El ska vara en del av vår infrastruktur, inte en handelsvara. Jag tycker att de senaste årens priser visar hur tokigt det är - trots skyhöga priser på el för hushållen under 2022 så har vi aldrig exporterat mer el än under det året. El har kostat lika mycket att producera som tidigare.

Kan bara hålla med.

 

[lausvik]

Lausvik: Menar du att EU kräver att vi ska ge utländska bolag tillstånd att ställa sina vindkraftverk här? Jag tvivlar på det. Förklara gärna om du eller någon annan vet hur det ligger till.

(Jag håller med dig om det mesta av det andra du skrev.)

https://www.europarl.europa.eu/RegD...hniques/2013/030104/04A_FT(2013)030104_SV.pdf

 

[Fjällkjell]

Det kinesiska statliga företaget CGN rår om majoriteten av Sveriges största vindkraftverk Markbygden utanför Piteå. Det är alltså inte så väsentligt om det är ett EU-land eller inte. Det räcker med att man har pengar att investera.

Eftersom politikerna har avsagt sig kontrollen över infrastrukturen så är det bara miljölagstiftningen som kan begränsa en eventuell utbyggnad. Miljölagstiftningen tillämpas ju på samma sätt oavsett vem som söker tillstånd för att bygga.

Det som är intressant för att kunna bedöma om vi är alltför liberala med tillstånd i Sverige är väl hur mycket vindkraft vi producerar per capita jämfört med andra länder. I en sådan bedömning får vi givetvis ta hänsyn till att våra förutsättningar är relativt bra eftersom Sverige är ganska glesbefolkat. Kanske är vindkraft per kvadrat-kilometer ett ännu bättre mått?

Finns det någon som kan bidra med fakta i det avseendet?

 

[GustavOh]

Men el som handelsvara är inte lika dumt som det låter, faktiskt.

Visst är det surt när priserna sticker iväg. Men vad skulle alternativet vara? Antag att vi skulle ha statlig, reglerat elproduktion till fast pris. Antag att vi i det läget skulle få produktionsbortfall. (Nödstopp i en kärnreaktor exempelvis)
En marknad löser bristen genom att göra de sista kilowattimmarna svindyra så att de som KAN minska konsumtionen gör det. Utan marknadsreglering är enda lösningen avsiktliga strömavbrott.
Bättre eller sämre?

Problemet här är inte (åtminstone inte bara) elmarknaden utan kombinationen av
* Fukushima som fick tyskarna (och svenskarna) att påböra en avveckling av kärnkraftverk
* En torka som tvingade stora franska kärnkraftverk att stänga ned.
* En galen rysk diktator som startade ett krig vilket i sin tur gjorde gas och olja till bristvaror.

De tre faktorerna skulle ha ställt till det oavsett driftsform. Effekterna skulle varit annorlunda men kanske inte bättre.

 

[Inlandsvägen]

Lausvik: Den länkade texten handlar om varor och tjänster om jag förstod rätt när jag ögnade igenom den. Men vindkraftverk handlar om en begränsad naturresurs som dessutom har stor miljöpåverkan.

Att bara ge Svenska bolag tillstånd funkar inte i EU som GustavOh skriver.

Men att det skulle vara problem med att bara ge staten tillstånd tvivlar jag på. Den frågan behöver redas ut av någon som kan detta. (Är det EU som bär ”skulden”, eller är det vi själva?)

 

[Larssky]

Kanske är viktigaste frågan "varför investeras inte svenska pengar i svensk kraft?"...