Tråd för klimatdebatt

[Totteman]

Kan ta fram direktlänk till diagrammet om du vill…

 

[niking]

Det fina med grafer är ju att de kan beskäras exakt så som man vill, för att kunna förstärka sina argument, i det här fallet klimatrörelsens argument...

Men här hittade jag en intressant Wiki-sida CO2 fertilization effect - Wikipedia https://share.google/w1X3V6wp9zqI6lE2O
/Niklas

 

[Still Alive]

Fast då har vi heller inget att jämföra med, vilket gör att diskussionen lätt hamnar i blindo.

Å vad koldioxidhalten beträffar, så har den ju varit betydligt högre än idag. Dessutom minskar koldioxidhalten under sommaren och ökar under vintern på grund av att växterna växer under sommaren.
/Niklas

När det är vinter här är det sommar på andra ställen. På vissa ställen växer det så det knakar året om. Men det tror jag att du redan vet.

 

[niking]

När det är vinter här är det sommar på andra ställen. På vissa ställen växer det så det knakar året om. Men det tror jag att du redan vet.

Jo, men på global nivå, så är det ju mest land på norra halvklotet och mest hav på södra halvklotet. Alltså så sjunker den globala koldioxidhalten mest under det norra halvklotets sommar och stiger mest under det norra halvklotets vinter.
/Niklas

 

[Totteman]

För den som vill lära sig mer om växthuseffekten finns info här, https://www.smhi.se/kunskapsbanken/klimat/klimatpaverkan/vaxthuseffekten

Klimatförändringar kan man läsa om på Naturvårdsverkets hemsida, https://www.naturvardsverket.se/amnesomraden/klimatforandringar/
Naturvårdsverket är en statlig myndighet för klimat- och miljöfrågor som arbetar på uppdrag av regeringen inom Sverige, inom EU och internationellt.

Kolla denna film om ni vill,

Den finns även på denna sida, https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/history.html

Avslutar med detta:
Industriella revolutionen...då startade användningen av fossila bränslen på riktigt...

Industriella revolutionen – Wikipedia

sv.wikipedia.org

Grafen här visar tydligt effekten av den industriella revolutionen om man tittar på halten av koldioxid i atmosfären.

Current & Historical Carbon Dioxide (CO2) Levels Graph

See how levels have never been higher with this fully interactive CO2 graph featuring current & historical CO2 levels and global temperatures. A project by the 2 Degrees Institute.

www.co2levels.org

 

[titantomten]

Det fina med grafer är ju att de kan beskäras exakt så som man vill, för att kunna förstärka sina argument, i det här fallet klimatrörelsens argument...

Men här hittade jag en intressant Wiki-sida CO2 fertilization effect - Wikipedia https://share.google/w1X3V6wp9zqI6lE2O
/Niklas

Ett utdrag ur den Wiki-artikel du hänvisade till (du läste väl hela artikeln, va ? )

"Empirical evidence shows that increasing levels of CO2 result in lower concentrations of many minerals in plant tissues. Doubling CO2 levels results in an 8% decline, on average, in the concentration of minerals.[50] Declines in magnesium, calcium, potassium, iron, zinc and other minerals in crops can worsen the quality of human nutrition. Researchers report that the CO2 levels expected in the second half of the 21st century will likely reduce the levels of zinc, iron, and protein in wheat, rice, peas, and soybeans. Some two billion people live in countries where citizens receive more than 60 per cent of their zinc or iron from these types of crops. Deficiencies of these nutrients already cause an estimated loss of 63 million life-years annually.[62][63]

Alongside a decrease in minerals, evidence shows that plants contain 6% more carbon, 15% less nitrogen, 9% less phosphorus, and 9% less sulfur at double CO2 conditions. The increase in carbon is mostly attributed to carbohydrates without a structural role in plants – the human-digestable, calorie-providing starch and simple sugars. The decrease in nitrogen translates directly into a decrease in the protein content. As a result, higher CO2 not only reduce a plant's micronutrients, but also the quality of its macronutrient combination."

Något bättre växthastighet men betydligt sämre kvalitet på innehållet i de växter vi och växtätande djur lever av, vid ökad CO2-konc, alltså enligt artikeln.

 

[niking]

Ett utdrag ur den Wiki-artikel du hänvisade till (du läste väl hela artikeln, va ? )

"Empirical evidence shows that increasing levels of CO2 result in lower concentrations of many minerals in plant tissues. Doubling CO2 levels results in an 8% decline, on average, in the concentration of minerals.[50] Declines in magnesium, calcium, potassium, iron, zinc and other minerals in crops can worsen the quality of human nutrition. Researchers report that the CO2 levels expected in the second half of the 21st century will likely reduce the levels of zinc, iron, and protein in wheat, rice, peas, and soybeans. Some two billion people live in countries where citizens receive more than 60 per cent of their zinc or iron from these types of crops. Deficiencies of these nutrients already cause an estimated loss of 63 million life-years annually.[62][63]

Alongside a decrease in minerals, evidence shows that plants contain 6% more carbon, 15% less nitrogen, 9% less phosphorus, and 9% less sulfur at double CO2 conditions. The increase in carbon is mostly attributed to carbohydrates without a structural role in plants – the human-digestable, calorie-providing starch and simple sugars. The decrease in nitrogen translates directly into a decrease in the protein content. As a result, higher CO2 not only reduce a plant's micronutrients, but also the quality of its macronutrient combination."

Något bättre växthastighet men betydligt sämre kvalitet på innehållet i de växter vi och växtätande djur lever av, vid ökad CO2-konc, alltså enligt artikeln.

Växterna behöver inte dessa mineraler i så höga koncentrationer som idag. Så lite extra mineralfoder till djuren och någon extra mineraltablett till oss själva låter knappast som världens undergång, tycker jag!

F.ö. är växtupptaget av diverse mikronäringsämnen komplexa och styrs till stor del av dessa ämnens löslighet i marken. Alltså markens pH och pE-värden. För växterna lider betydligt oftare brist på kväve, fosfor och/eller kalium.
/Niklas

 

[Stordrulen]

Är folk på allvar oroliga över att det skulle sluta växa på jorden vid ett par graders uppvärmning ?

Naturligvis kommer vissa områden att bli så torra så växtligheten minskar, samtidigt kommer andra områden naturligtvis att få en längre växtsäsong och nya områden med prunkande växtlighet bildas.

Att detta medför problem kokar ner i en enda sak och det är överbefolkning som medfört att människor tvingas bosätta sig på platser som inte är optimala att bo och leva på.

Så man kan ju fråga sig själv om den verkliga framtida lösningen på det problemet är elbilar eller om det egentligen är preventivmedel.