Tråd för klimatdebatt

[tango]

Om havsnivån stiger 3 meter så kommer alla dessa människor att flytta till en annan plats som är mer optimal, troligen kommer ett hyfsat antal miljoner ytterligare till Europa. Preventivmedel funkar bara i förväg, ungefär som förebyggande åtgärder för att minska klimatförändringarna.

Men global uppvärmning är inte digital, den är inte av eller på, den är en glidande skala.
Graviditet är däremot är tämligen digital -antingen är man gravid eller så är man det inte.
Man kan inte vara "lite gravid"

/Patrik

 

[nilssa]

[...] vissa arter försvinner naturligt, när vissa förhållanden ändras, vilket öppnar upp för nya arter att utvecklas. En naturlig succession, helt enkelt och en process som ständigt pågår och alltid har pågått sedan livet uppkom på planeten jorden.

Inga nyheter och jag ser inte på vilket sätt det motsäger det jag skrev. Jordens historia visar att dess klimatsystem är en känslig mekanism, och växt- och djurliv existerar i sin tur i ett känsligt samspel med klimatet. En sådan balans varar inte för evigt men att människan idag är i färd med att påverka centrala mekanismer i grunden går inte att trivialisera.

 

[niking]

Inga nyheter och jag ser inte på vilket sätt det motsäger det jag skrev. Jordens historia visar att dess klimatsystem är en känslig mekanism, och växt- och djurliv existerar i sin tur i ett känsligt samspel med klimatet. En sådan balans varar inte för evigt men att människan idag är i färd med att påverka centrala mekanismer i grunden går inte att trivialisera.

Det är väl det som tråden handlar om. Alltså om människan påverkar dagens klimat och i så fall hur mycket, eller om det bara är ickemänskliga faktorer som styr klimatet. Å där verkar vi ha mycket olika uppfattningar.
/Niklas

 

[clindh]

[Tog bort off-topic om invandring, alltför hög risk för urspårning]

 

[titantomten]

Men global uppvärmning är inte digital, den är inte av eller på, den är en glidande skala.
Graviditet är däremot är tämligen digital -antingen är man gravid eller så är man det inte.
Man kan inte vara "lite gravid"

Men man kan bli gravid trots att man använt preventivmedel. På samma sätt som klimatet kan gå åt helskotta även om vi vidtar åtgärder för att begränsa koldioxidutsläpp och så vidare. Att sticka huvudet i sanden eller förneka risken att bli gravid hjälper föga. Problemet med klimatpolitiken på global nivå (med samma liknelse) är att vi fortsätter att kn***a runt som kaniner utan preventivmedel.

 

[nilssa]

Dom här diskussionerna i termer av en liknelse leder ju aldrig nånstans. Det slutar alltid med att två personer för en evighetsdebatt om något som ingen annan orkar följa.

Varför inte framföra sin ståndpunkt i klartext?

 

[GustavOh]

Enkelt uttryckt finns det väl fem olika tänkbara fall:

1. Det finns i verkligheten inga globala klimatförändringar att tala om
2. Det finns signifikanta globala klimatförändringar, de beror på människan och det är ett reellt hot.
3. Det finns signifikanta globala klimatförändringar, de beror INTE på människan men det är ett reellt hot.
4. Det finns signifikanta globala klimatförändringar, de beror på människan men det är ingen fara.
5. Det finns signifikanta globala klimatförändringar, de beror INTE på människan och det är ingen fara.

Team IPCC, Gretagänget, "klimatalarmisterna", den globala klimatkonspirationen eller vad ni nu vill kalla det hävdar att vi befinner oss i alternativ 2.

Det som gör debatten så förvirrad är att det ibland är väldigt otydligt vilket av de övriga lägren som en debattör tillhör. Det går liksom inte att (som del av team 2) samtidigt konstruktivt debattera med någon som hävdar att klimatförändringarna är i praktiken obefintliga och en annan person som inte ifrågasätter att klimatet förändrats men tycker att det bara är skönt att slippa snön.

Ännu mer förvirrande blir det när läger tre kommer in i matchen. De är överrens med Gretorna om att klimatet förändras och att det är rejält obra, men eftersom de inte tror det är människan som är orsaken så är det (i deras värld) meningslöst eller rentav skadligt att försöka bromsa våra CO2-utsläpp.