Rund eller flat ?
- Trådstartare engstrom
- Start datum
Detta kan jag inte svara på av egen erfarenhet men vad jag läst och hört så är det som följer.
En flatbottnad kajak är initialstabil dvs. att den är stabil i upprätt läge. Medan en kajak med rund botten blir sekundärstabil dvs. att det går att luta den ganska mkt. innan den slår runt.
Jag har en länk där det står lite om varför det skulle vara bra med rund botten. Visserligen är det på kajaktillverkaren VKV:s hemsida så den är väl kanske inte helt objektiv, men det kan vara läsvärt.
http://www.vitudden.com/varfor_roder.htm
En flatbottnad kajak är initialstabil dvs. att den är stabil i upprätt läge. Medan en kajak med rund botten blir sekundärstabil dvs. att det går att luta den ganska mkt. innan den slår runt.
Jag har en länk där det står lite om varför det skulle vara bra med rund botten. Visserligen är det på kajaktillverkaren VKV:s hemsida så den är väl kanske inte helt objektiv, men det kan vara läsvärt.
http://www.vitudden.com/varfor_roder.htm
Lästips
ANNONS
Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken
STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.
Stämmer...
Hej Oscar!
Det stämmer det som står på VKV:s hemsida.
Det är bara i början som en flatbottnad känns säkrare!
När jag första gången provade kajakpaddling hyrde jag och en kamrat en flatbottnad och en rundbottnad och gav oss ut kring Marsstrand för att prova. Den flata kändes stabil och säker medan den runda var ostabil och "vickig".
Efter ett par timmar kände vi oss lite säkra och gav oss ut i vågorna och provade. Jag hade här den flata. Efter ett par minuter slappnade jag av och vips så låg jag i vattnet.
För att slippa gå upp på lovartsklipporna så bogserade min kamrat i den runda mig och min vattenfyllda kajak in i lä. Trots att han var ovan och mycket spänd hade han inga problem att hantera vågorna.
Vi köpte till slut båda den runda modellen!
Hej Oscar!
Det stämmer det som står på VKV:s hemsida.
Det är bara i början som en flatbottnad känns säkrare!
När jag första gången provade kajakpaddling hyrde jag och en kamrat en flatbottnad och en rundbottnad och gav oss ut kring Marsstrand för att prova. Den flata kändes stabil och säker medan den runda var ostabil och "vickig".
Efter ett par timmar kände vi oss lite säkra och gav oss ut i vågorna och provade. Jag hade här den flata. Efter ett par minuter slappnade jag av och vips så låg jag i vattnet.
För att slippa gå upp på lovartsklipporna så bogserade min kamrat i den runda mig och min vattenfyllda kajak in i lä. Trots att han var ovan och mycket spänd hade han inga problem att hantera vågorna.
Vi köpte till slut båda den runda modellen!
Bottenform och myter!
Diskussionen om bottenform och stabilitet är svårt nertyngd av gamla myter och starka emotionella ställningstaganden (liksom roder/skädda och skott/luckor). På min hemsida försöker jag reda ut faktabakgrunden.
bottenform/stabilitet: http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/stabilitet.htm
kustabilitet/manöverbarhet: http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/kurs.htm och http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/manover.htm
Björn Thomasson
Diskussionen om bottenform och stabilitet är svårt nertyngd av gamla myter och starka emotionella ställningstaganden (liksom roder/skädda och skott/luckor). På min hemsida försöker jag reda ut faktabakgrunden.
bottenform/stabilitet: http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/stabilitet.htm
kustabilitet/manöverbarhet: http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/kurs.htm och http://w1.461.telia.com/~u46106808/kayaks/manover.htm
Björn Thomasson
Havskajaker som ibland kallas för flatbottnade är ofta något v-bottnade och har längre upp en rundning.
Det skiljer sig mellan olika modeller hur brant v-bottningen är och rundningen.
En del är oxå något v-bottnade och har samtidigt en svag rundning.
Vilket gör att kajaken bromsar vid lutning. =Slutstyvhet.
Denna bromsning kommer då olika sent eller tidigt pga formen.
Det finns (hoppas jag) inga havskajaker som är helt flatbottnade.
Summering; många flatbottnade havskajaker är slutstyva.
För en nybörjare som kanske inte vill/vågar luta kajaken så långt kan uppfatta den som icke slutstyv då bromsen/slutstyvheten kommer senare i lutningen.
Det skiljer sig mellan olika modeller hur brant v-bottningen är och rundningen.
En del är oxå något v-bottnade och har samtidigt en svag rundning.
Vilket gör att kajaken bromsar vid lutning. =Slutstyvhet.
Denna bromsning kommer då olika sent eller tidigt pga formen.
Det finns (hoppas jag) inga havskajaker som är helt flatbottnade.
Summering; många flatbottnade havskajaker är slutstyva.
För en nybörjare som kanske inte vill/vågar luta kajaken så långt kan uppfatta den som icke slutstyv då bromsen/slutstyvheten kommer senare i lutningen.
Flatbottnad?
Det finns åtskilliga flatbottnade havskajaker (= kajaker som fungerar bra till havs).
Men jag får en känsla av att några debattörer ser framför sig en platt botten från för till akter med skarpa slag när ordet flatbottnad nämns.
Flatbottnad innebär bara att botten är platt eller krökt med mycket stor radie tvärskepps mellan slagen. Det innebär inte skarpa slag och det betyder inte att botten är platt ända ut i ändskeppen. En vettigt konstruerad flatbottnad kajak har rundade slag, övergår via rund bottenform till v-botten i stävarna. Nollspantets form bestämmer etiketten - flat, rund- eller v-botten.
Skarpa eller runda slag påverkar i hög grad kajaken uppförande, men det är en helt annan fråga.
Björn
Det finns åtskilliga flatbottnade havskajaker (= kajaker som fungerar bra till havs).
Men jag får en känsla av att några debattörer ser framför sig en platt botten från för till akter med skarpa slag när ordet flatbottnad nämns.
Flatbottnad innebär bara att botten är platt eller krökt med mycket stor radie tvärskepps mellan slagen. Det innebär inte skarpa slag och det betyder inte att botten är platt ända ut i ändskeppen. En vettigt konstruerad flatbottnad kajak har rundade slag, övergår via rund bottenform till v-botten i stävarna. Nollspantets form bestämmer etiketten - flat, rund- eller v-botten.
Skarpa eller runda slag påverkar i hög grad kajaken uppförande, men det är en helt annan fråga.
Björn
Tjaa
Tja vad som är fakta eller vad som är myt
lär vi nog aldrig få reda på.
personligen tycker jag att den v-bottnade kajaken har många fördelar speciellt vid sidvind.
Men jakten på den perfekta kajaken lär nog pågå ett tag till.
Ett bra tips är som sagt att prova sig fram. Och lära känna sin kajaks för och nackdelar
Hasse
Tja vad som är fakta eller vad som är myt
lär vi nog aldrig få reda på.personligen tycker jag att den v-bottnade kajaken har många fördelar speciellt vid sidvind.
Men jakten på den perfekta kajaken lär nog pågå ett tag till.
Ett bra tips är som sagt att prova sig fram. Och lära känna sin kajaks för och nackdelar
Hasse
Man blir ju lite förvånad bara när man läser på VKV:s hemsida om att det är mycket svårt att behärska en flatbottnad i medsjö även om man förser den med roder.
Och han (Ingvar) skriver:
"Jämför genom att kasta ut en boll och en tom mjölkkartong i vågorna. Medan bollen bara stiger och sjunker när vågorna drar förbi,
kommer kartongen att guppa och vicka våldsamt och även att kana redlöst i vågskvalpet."
Den mest flatbottnade modellen jag paddlat är Nordkapp Jubilee som är mycket flatbottnad och det är en av dom kajaker som går mycket bra i svår sjö. En av dom absolut bästa. Och jämfört med en VKV så slår Nordkapp den lätt.
Dock medsjö om Nordkappen inte har roder så vinner VKV;n
Syftar då på Offshore.
Och han (Ingvar) skriver:
"Jämför genom att kasta ut en boll och en tom mjölkkartong i vågorna. Medan bollen bara stiger och sjunker när vågorna drar förbi,
kommer kartongen att guppa och vicka våldsamt och även att kana redlöst i vågskvalpet."
Den mest flatbottnade modellen jag paddlat är Nordkapp Jubilee som är mycket flatbottnad och det är en av dom kajaker som går mycket bra i svår sjö. En av dom absolut bästa. Och jämfört med en VKV så slår Nordkapp den lätt.
Dock medsjö om Nordkappen inte har roder så vinner VKV;n
Syftar då på Offshore.
Form
Forskajaker och surfbrädor är väl bland det mest platta man kan hitta och bägge trivs helt klart där det är guppigt. Och dom borde enligt mjölkkartongs tesen inte klarat sig någon längre stund.
Viktigast är förstås vem det är som sitter i kajaken. det finns dom som kan paddla dom mest märkliga farkoster under verkligen extrema förhållanden. Som för en vanligt dödlig verkar helt omöjligt.
Sedan skall man givetvis ta all reklam med en nypa salt. Till syvende och sist gäller det förståss att sälja en produkt. (Detta gäller förståss mig med men eftersom jag har ett annat jobb som betalar mina räkningar så är jag väl inte riktigt lika jagad).
Matematiska stabilitets kurvor och performans program som John Winters Kaper är väl det som dom flesta i branchen godtar som fakta som man kan använda för att utvärdera en kajak. Men givetvis gäller det egenskaper inom ett avgränsat område. Egenskaper i vind och vågor är otroligt svåra att mäta
Den stora frågan sedan blir förstås hur mycket eller hur lite. En kajak kan kännas som rena slagskeppet för en men som en såpad stock för en annan.
Så som sagt jag tror inte att det sista ordet är sagt än
Forskajaker och surfbrädor är väl bland det mest platta man kan hitta och bägge trivs helt klart där det är guppigt. Och dom borde enligt mjölkkartongs tesen inte klarat sig någon längre stund.
Viktigast är förstås vem det är som sitter i kajaken. det finns dom som kan paddla dom mest märkliga farkoster under verkligen extrema förhållanden. Som för en vanligt dödlig verkar helt omöjligt.
Sedan skall man givetvis ta all reklam med en nypa salt. Till syvende och sist gäller det förståss att sälja en produkt. (Detta gäller förståss mig med men eftersom jag har ett annat jobb som betalar mina räkningar så är jag väl inte riktigt lika jagad).
Matematiska stabilitets kurvor och performans program som John Winters Kaper är väl det som dom flesta i branchen godtar som fakta som man kan använda för att utvärdera en kajak. Men givetvis gäller det egenskaper inom ett avgränsat område. Egenskaper i vind och vågor är otroligt svåra att mäta
Den stora frågan sedan blir förstås hur mycket eller hur lite. En kajak kan kännas som rena slagskeppet för en men som en såpad stock för en annan.
Så som sagt jag tror inte att det sista ordet är sagt än
