Nybörjare på att tälta. Hjälp!

Håller med om att det kan låta konstigt men det är ren fysik och det handlar om värmeöverföring enligt om jag minns rätt från skolan termodynamikens andra sats.

Du avger energi och det är den enda värme som finns eftersom sovsäcken som bekant inte har något eget värme element som värmer, den är rätt upp och ner en termos.

Så din uppgift är att värma upp den luft som finns inuti sovsäcken....
"Kylan utanför vill in i sovsäcken" genom dess fyllning och din "avgivna energi vill åt andra hållet ut genom syntet eller dun fyllningen". Så det är där kriget pågår i fyllningen "och den starkaste vinner".

Så och om luften inuti sovsäcken INTE värms upp då blir det efter ett tag lika kallt i sovsäcken som utanför och då har sovsäcken ingen funktion, då kan du lika gärna bära med dig dina kläder och sova i en tunn påse.

Dina kläder har du för att inte avge så mycket energi till omvärlden och har du då dessa på dig i säcken så kommer sålunda DU INTE att värma upp luften i sovsäcken. Då räcker inte "din varma andel" som finns och vill ut att hindra kylan som vill in genom sovsäckens fyllning.

Så därför blir det varmare i sovsäcken om du INTE har kläder på dig.
Termodynamikens andra lag säger väl i det här sammanhanget mest att man måste tillföra energi för att kunna upprätthålla en högre temperatur än omgivningen?

Det är i varje fall kanonbra att du vill diskutera utifrån fysiken, så kan man eventuellt komma fram till vad som gäller, annars blir det bara tyckande. Jag ska åka bort en vecka, så jag hinner inte just nu, men jag ska försöka förklara utifrån fysiken hur jag menar att det hänger ihop. Jag har även nyligen i jobbet gjort en matematisk modell för värmeavgivning från en kropp (dock ej mänsklig) så jag kanske även kan ge något principexempel på hur temperaturer och värmeförluster kan se ut dynamiskt över en natt.

Jag gör det dock i en separat tråd för att inte förstöra denna som innehåller många bra tips för trådskaparen, inklusive dina förutom just angående detta. Du är välkommen att kritisera det jag skriver där, om du dessutom gör det utifrån fysikens lagar kanske vi även kan få samsyn om vad som vad som gäller.

Nu kan jag bara konstatera att vi har helt olika uppfattning om vad som gäller och hur det fungerar fysikaliskt.
 
Om så är fallet så leds ingen värme ut genom sovsäcken, och du har uppnått perfekt isolering (tack vare kläderna då). Så blir det förstås inte, det är ju uppenbart varmare att ha på sig isolerande kläder i säcken.
Precis så enkelt kan man säga det. Men nu har jag just sagt att jag ska komma med en mer komplicerad förklaring så jag får väl försöka göra det.
 

Lästips

Europas okända pärlor – 10 vandringar bortom turiststråken

Sugen på att packa väskan och vandra utanför Sverige? Då är den här listan för dig!

Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken

STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.

Prisade prylar: här är vinnarna av Scandinavian Outdoor Award

Bland de vinnande produkterna finns bland annat en slittålig lättviktsryggsäck och en designklassiker i rostfritt stål.

Vinn skor och startplatser till Merrell Göteborg Trail Run för två!

Delta i Göteborgs stora trailfest den 6 september! Nu har du chansen att vinna både startplatser och nya MTL ADAPT från Merrell åt dig och en vän.
Om man bylsat på sig kläder kan det vara negativt t ex minska cirkulationen i kroppen eller av luft inne i sovsäcken så att man fryser t ex om fötterna. Kan vara bra att kunna röra sig lätt för att byta sovposition. Kan man kura ihop sig i fosterställning minskar det värmeförluster i vatten till en tredjedel har jag läst i forskarrapport. Däremot har jag inga siffror från tältövernattningar.

Tror att skillnaderna mellan tunna eller tjocka kläder inne i sovsäcken generellt är små.

Thure
 
Om man bylsat på sig kläder kan det vara negativt t ex minska cirkulationen i kroppen eller av luft inne i sovsäcken så att man fryser t ex om fötterna. Kan vara bra att kunna röra sig lätt för att byta sovposition. Kan man kura ihop sig i fosterställning minskar det värmeförluster i vatten till en tredjedel har jag läst i forskarrapport. Däremot har jag inga siffror från tältövernattningar.

Tror att skillnaderna mellan tunna eller tjocka kläder inne i sovsäcken generellt är små.

Thure

Om kläderna sitter så tight att de minskar cirkulationen så blir det en annan (dålig) sak eller om isolationen är fördelad väldigt ojämnt över kroppen, men isolation fungerar lika bra om den sitter i en jacka som om den finns i en sovsäck, säger mig både teori och praktik. Dock så har ju vanligen sovsäcken vanligen mer isolering än jackan.
 
De gånger min sovsäck känns för kall brukar jag lägga jackan ovanpå sovsäcken. På det sättet behålls värmen inne i sovsäcken bättre.

Eluh
 
Jag har bara blivit varmare när jag tagit på mig kläder i sovsäcken. Jag tror inte lager på lager-principen upphör bara för att man hoppar in i en sovsäck. Däremot är det svårare att värmereglera rätt och lättare att bli svettig i kläder, och därmed senare nedkyld. Jag kan köpa resonemanget om man har för tjocka lager upptill och bara underställ och tunna sockar nertill. Då kanske man tappar viss luftvärme i säcken och fryser om underkroppen. Att ha ett jämt och genomtänkt sovsystem tycker jag är nyckeln. Har oftast bara rena förstärkningsplagg (dun/syntet) vintertid. Sommar duger underställ och tunt fleece-set vid behov. Tror sovsäckstillverkarna har ett visst egenintresse att propagera för att man nästan ska sova naken. Då behöver man köpa väldigt många olika sovsäckar. Allt detta är bara mina egna ovetenskapliga åsikter och upplevelser och behöver ju förstås inte stämma för alla.
 
Hur fasen gör man med myggor I tältet? Vår tält hade myggnät men några slank in endå.

Men du skriver nedan att det inte hade innertält? Var det ett enkelväggstält alltså? För om det bara var ett yttertält så finns det ju massor med ställen där myggen kan ta sig in (glipan nere vid marken t.ex.).

Normalt har man ju ett innertält som är "myggtätt", och man får använda disciplin för att se till att inga mygg kommer in. Öppna det bara när man ska in och ut, se till att vifta bort mygg som surrar vid öppningen innan man öppnar, och som flera har påpekat så får man sen se till att ta kål på de myggor som tagit sig in innan man försöker sova.

Irriteras man av ljudet så kan öronproppar vara en bra idé.
Jag och min 10 åring frös häcken av oss trots två lager kläder i sovsäck. Vi hade underlägg och sovsäck men tältet vi fått låna hade ingen innertält och som jag har förstått i efterhand så spelar det stor roll. Hur gör jag bättre nästa gång?

Hade ni mössa på er? Det är ett av de vanligaste nybörjarmisstagen tycker jag, att tro att man inte behöver mössa.

För tunt liggunderlag ha flera också tagit upp, problemet är ju att mot marken isolerar inte sovsäcken nånting (eftersom den trycks ihop av kroppsvikten), så där är man beroende av liggunderlaget. Och såhär års är marken fortfarande rätt kall.
 

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg

Lästips