HMS säkring? Bra eller dåligt??
- Trådstartare figur4
- Start datum
Lars Jonsson
Gäst
HMS!
Fördelar:
Bra när man säkrar andremannen uppfrån eftersom man då kan hålla repet i en "bättre" position.
Man kan både fira och säkra med den.
Bra att kunna om man tappat eller glömt sin normala säkrings-/firningspryl.
Nackdelar:
Sliter mycket mer på repet.
Förmodligen ett ganska dåligt alternativ att säkra ledaren på (eget antagande).
Mer information finns i Stora Klippklätterboken av Per Calleberg.
Mvh Lars Jonsson
Fördelar:
Bra när man säkrar andremannen uppfrån eftersom man då kan hålla repet i en "bättre" position.
Man kan både fira och säkra med den.
Bra att kunna om man tappat eller glömt sin normala säkrings-/firningspryl.
Nackdelar:
Sliter mycket mer på repet.
Förmodligen ett ganska dåligt alternativ att säkra ledaren på (eget antagande).
Mer information finns i Stora Klippklätterboken av Per Calleberg.
Mvh Lars Jonsson
PW
Gäst
Twist
HMS säkring twistar även repet väldigt mycket, mer än en åtta.
Den stora fördelen är nog att man slipper ta med någon typ av repbroms, läs alpina turer- lätt är rätt. Visserligen är den lite knölig att använda på dubbelrep men det går hjälpligt att säkra med den ändå om repet är tunnt <9mm
För vanlig klippklättring är en stich eller ATC mycket, mycket bättre.
HMS säkring twistar även repet väldigt mycket, mer än en åtta.
Den stora fördelen är nog att man slipper ta med någon typ av repbroms, läs alpina turer- lätt är rätt. Visserligen är den lite knölig att använda på dubbelrep men det går hjälpligt att säkra med den ändå om repet är tunnt <9mm
För vanlig klippklättring är en stich eller ATC mycket, mycket bättre.
Björn
Gäst
Dåligt
Jag skulle säga att HMS är lite sämre för det mesta.
Alpina turer, en sticht väger inte så mycket.
Efter några replängder gråter man om man säkrat med HMS och kopplat den på samma sätt varje gång, vilket det gärna blir.
HMS på dubbelrep gräver två separata karbiner olika långt från varandra.
HMS är mycket bra att kunna då det är ett OK alternativ till det mesta.
Att säkra försteman med HMS ger ett högre fångryck än ATC eller sticht, men långt ifrån vad en gri-gri ger.
Jag skulle säga att HMS är lite sämre för det mesta.
Alpina turer, en sticht väger inte så mycket.
Efter några replängder gråter man om man säkrat med HMS och kopplat den på samma sätt varje gång, vilket det gärna blir.
HMS på dubbelrep gräver två separata karbiner olika långt från varandra.
HMS är mycket bra att kunna då det är ett OK alternativ till det mesta.
Att säkra försteman med HMS ger ett högre fångryck än ATC eller sticht, men långt ifrån vad en gri-gri ger.
Aktuellt
ANNONS
Ryggsäcken för långa fjällturer – testa deuters toppmodell Aircontact Pro
Aircontact Pro är byggd för ambitiösa vandringar med tung packning och varierad terräng. Slitstark, bekväm och genomtänkt in i minsta detalj. ...
Anonym från gamla forumet
Gäst
Que!
Hmmm. Jag vet inte riktigt vad din kompis är ute efter, men det kan vara så här.
För att använda en HMS behövs en HMS karbin , allt blir i alla fall mycket enklare då.
Sedan spelar märket ingen större roll, Petzl har skitdyra grejer som är skitbra, men jag skulle nog köpa Kong istället.
Autolock, om det är en karbin med fjädrande låsning så....Puh!
Använd skruvkarbin, men var noga med att du kopplar HMS'knuten så att repet inte skruvar upp grinden då du firar, eller så.
Som jag skrev i ett annat inlägg, kolla upp SKF förberedande kurs.
Björn
Hmmm. Jag vet inte riktigt vad din kompis är ute efter, men det kan vara så här.
För att använda en HMS behövs en HMS karbin , allt blir i alla fall mycket enklare då.
Sedan spelar märket ingen större roll, Petzl har skitdyra grejer som är skitbra, men jag skulle nog köpa Kong istället.
Autolock, om det är en karbin med fjädrande låsning så....Puh!
Använd skruvkarbin, men var noga med att du kopplar HMS'knuten så att repet inte skruvar upp grinden då du firar, eller så.
Som jag skrev i ett annat inlägg, kolla upp SKF förberedande kurs.
Björn
kadaverbengt@hotmail.com (Peter)
Gäst
Jag tycker:
Använd inte skruvkarbin. Det din kompis menar är att repet kan komma åt skruven, öppna den och, ja du fattar. Använd alltså tex twistlock.
annars anser jag att enda gången HMS är bra är vid säkring av försteman, då det är mycket lätt att mata ut rep samt att repet aldrig är i öppet läge. (jfr säkringshanden ovanför repbromsen vid utmatning av rep med tex ATC)
Tvinnandet av repet kan lätt undvikas: håll säkringshanden uppåt-utåt istället för vid höften. Det känns ovant i början men låskraften är faktiskt bättre.
Den enda repbroms som är godkänd är Grigri, vill du spela enl. reglerna är det bara HMS som återstår. Kolla själva på era bromsar efter CE märket.
Antagandet att fångstrycket skulle vara kraftigare känner jag inte till men den handkraft som krävs för att ta ett fall är, förutom med grigri, minst av alla modeller på marknaden.
OOh va skönt att jag fick tömma all denna meningslösa kunskap som ingen annan vill ha. Du behöver inte tacka och jag fattar att du ska "kolla runt"
MVH Peter
Använd inte skruvkarbin. Det din kompis menar är att repet kan komma åt skruven, öppna den och, ja du fattar. Använd alltså tex twistlock.
annars anser jag att enda gången HMS är bra är vid säkring av försteman, då det är mycket lätt att mata ut rep samt att repet aldrig är i öppet läge. (jfr säkringshanden ovanför repbromsen vid utmatning av rep med tex ATC)
Tvinnandet av repet kan lätt undvikas: håll säkringshanden uppåt-utåt istället för vid höften. Det känns ovant i början men låskraften är faktiskt bättre.
Den enda repbroms som är godkänd är Grigri, vill du spela enl. reglerna är det bara HMS som återstår. Kolla själva på era bromsar efter CE märket.
Antagandet att fångstrycket skulle vara kraftigare känner jag inte till men den handkraft som krävs för att ta ett fall är, förutom med grigri, minst av alla modeller på marknaden.
OOh va skönt att jag fick tömma all denna meningslösa kunskap som ingen annan vill ha. Du behöver inte tacka och jag fattar att du ska "kolla runt"
MVH Peter
Bra vid faktor-2 fall
Det finns ytterligare en fördel med HMS som ej omtalas i de andra inläggen. Säkrar man en försteman där det finns risk för faktor-2 fall (alltså på långturer), så kan det kanske vara säkrare att använda HMS. Detta eftersom reflexen är att föra bromshanden neråt och bakåt vid fall, i denna position låser ju stitch-modeller bäst när draget kommer upp som vid fall i säkringar. HMS däremot låser ju bäst om bromsrepet ligger "parallellt" med det aktiva repet, dvs om bromshanden förs uppåt vid fall i säkring.
Vid faktor-2 fall (fall förbi standplats), kommer ju draget nerifrån. Stitch-modeller låser alltså sämre då, medan HMS låser t.o.m. bättre än vid ett "normalt" fall, i varje fall om man som vanligt för bromshanden neråt och bakåt. I varje fall så låser HMS inte dåligt beroende på hur man håller repet, huvudsaken är att man håller det.
Nåväl, detta var väl lite mer information än någon behövde, men det kan vara bra att veta. Det bästa är väl att undvika faktor-2 fall helt och hållet, det ska göra ont har jag hört.
/ Daniel
Det finns ytterligare en fördel med HMS som ej omtalas i de andra inläggen. Säkrar man en försteman där det finns risk för faktor-2 fall (alltså på långturer), så kan det kanske vara säkrare att använda HMS. Detta eftersom reflexen är att föra bromshanden neråt och bakåt vid fall, i denna position låser ju stitch-modeller bäst när draget kommer upp som vid fall i säkringar. HMS däremot låser ju bäst om bromsrepet ligger "parallellt" med det aktiva repet, dvs om bromshanden förs uppåt vid fall i säkring.
Vid faktor-2 fall (fall förbi standplats), kommer ju draget nerifrån. Stitch-modeller låser alltså sämre då, medan HMS låser t.o.m. bättre än vid ett "normalt" fall, i varje fall om man som vanligt för bromshanden neråt och bakåt. I varje fall så låser HMS inte dåligt beroende på hur man håller repet, huvudsaken är att man håller det.
Nåväl, detta var väl lite mer information än någon behövde, men det kan vara bra att veta. Det bästa är väl att undvika faktor-2 fall helt och hållet, det ska göra ont har jag hört.
/ Daniel
