Gore och Arcteryx AVRÅDER från Wash-In impregnering. Varför?

[Napoleon]

Nu är det dags att återimpregnera min Arcteryx Theta AR-jacka. Det var flera år sedan sist. En uppdatering av skötselråden behövs således. Efter en sökning på nätet hittade jag skötselråd på såväl Gore:s som Arcteryx:s hemsida som uttryckligen AVRÅDER från att använda Wash-In produkter (Typ Nikwax TX-Direct) vilket är rätt förvånande eftersom de flesta trådar jag läst här på Utsidan i ämnet säger motsatsen. Gore och Arcteryx rekommenderar istället att man använder Spray-impregnering. Anledningen tycks hos bägge tillverkare vara att Wash-In försämrar plaggets andningsförmåga.

Min spontana tanke är att Wash-In rekommenderas inte eftersom plaggen insida också blir impregnerat, vilket i sin tur kanske påverkar ventilationen. Vad säger ni om detta? Vad är det som gör att Wash-In inte är att rekommendera?

Det är ju lite anmärkningsvärt att så många på Utsidan trots allt rekommenderat Wash-In produkter för skaljackor...

http://www.arcteryx.com/product-care.aspx?EN
http://www.gore-tex.com/remote/Sate...abrics_cont_land_c/WashingInstructionsLanding

 

[Malindo]

Nikewax tvättmedel du námner gör att jackan blir vattenavisande, vilket ju är en fördel pà utsidan av jackan, men en klar nackdel pà insidan/fodret, eftsom hela idén med "andas"-material, trelagersprinciper etc. ju ár att de olika materiales ska suga upp och för vidare ut den fukt (svett) som bildas fràn kroppen och utât. Om jackans insida /foder istállet avisar/inte tar àt sig fukten/svetten faller ju hela idéen.

 

[luktafotogen]

Nja...inte helt sant. Poängen med andasmembram är att ångtrycket släpps igenom. Vatten i droppform ska däremot inte kunna komma någon väg. Det är därför man blir blöt om man svettas rikligt i andasplagg. Har använt nämnda produkt med gott resultat. Möjligen har Gore någon egen impregnering som de vill att man ska använda istället.

 

[Napoleon]

Nikewax tvättmedel du námner gör att jackan blir vattenavisande, vilket ju är en fördel pà utsidan av jackan, men en klar nackdel pà insidan/fodret, eftsom hela idén med "andas"-material, trelagersprinciper etc. ju ár att de olika materiales ska suga upp och för vidare ut den fukt (svett) som bildas fràn kroppen och utât. Om jackans insida /foder istállet avisar/inte tar àt sig fukten/svetten faller ju hela idéen.

Ja det var ju min tanke också och det låter ju rätt logiskt. Därför är det ju som sagt lite konstigt att den gemensamma uppfattningen på Utsidan verkar vara att just Wash-In är rätt produkt för GTX skaljackor....

Nja...inte helt sant. Poängen med andasmembram är att ångtrycket släpps igenom. Vatten i droppform ska däremot inte kunna komma någon väg. Det är därför man blir blöt om man svettas rikligt i andasplagg. Har använt nämnda produkt med gott resultat. Möjligen har Gore någon egen impregnering som de vill att man ska använda istället.

Kanske gör en impregnering även på insidan av plagget att ångan släpps igenom sämre än annars? Att det krävs ett större ångtryck för att ventilera, med mer väta innanför plagget som följd?
Gore själva rekommenderar ingen särskild produkt och mig veterligen marknadsför de inga impregneringsprodukter heller. Det är iaf inget de nämner på den ovan länkade hemsidan.

 

[AJB]

Dampen(ångan) passerer ikke membranen fritt. På den siden av membranen som vi kjenner som Gore-Tex(Teflon) ligger et PU-belegg. Vann kan ikke passere dette som damp uten må kondensere først for så å bli transportert ut til Teflonmembranet der vannet kan fordampe ut.
Hvis da innsiden også er impregnert kan ikke vannet/dampen feste seg og bli transportert videre.
Første generasjons Gore-Tex hadde ikke dette PU-belegg og da kunne dampen passere. Dessverre passerte vann også etterhvert da skitt, oljer, salt osv brøt ned overflatespenningen. Da la man et tynt PU-belegg på innsiden på Teflonen for å få det vanntett.
Men fortsatt blir vi jo utsatt for reklamen om at Gore-Tex har mange små hull som er mindre en vanndråper men større en damp. Så er det i Teflonen men ikke i PU-belegget. Det er tett og må transportere vann mekanisk.
Kort fortalt dette.
Sikkert mange feil her.... Rett meg om jeg er helt på vidda

Anders

Kilde: http://www.backpackinglight.com/cgi-bin/backpackinglight/00316.html

 

[HåkanC]

Min spontana tanke är att Wash-In rekommenderas inte eftersom plaggen insida också blir impregnerat, vilket i sin tur kanske påverkar ventilationen. Vad säger ni om detta?

GoreTex ventilerar väl öht ingenting, det är ju 100% vindtätt.

 

[niking]

GoreTex ventilerar väl öht ingenting, det är ju 100% vindtätt.

Håkan C! Det är diffusion vi snackar om!
/Niklas

 

[HåkanC]

Varför då kalla det för ventilation?

Och vad skall man då kalla ett plagg i ett material som inte är 100% vindtätt?
Ett material som är ventilerande även i verkligheten alltså.

 

[niking]

Varför då kalla det för ventilation?

En marknadsföringsgrej! Marknadsavdelningarna brukar väl sälla besitta någon större teknisk eller naturvetenskaplig kompetens...

Och vad skall man då kalla ett plagg i ett material som inte är 100% vindtätt? Ett material som är ventilerande även i verkligheten alltså.

Ull kanske?
/Niklas

 

[seobserver]

Många nybrukare av Mex-tex sväljer marknadsavdelningarnas floskler rakt av, synd för membramplagg är bra till rätt grejor. Men oftast brukade fel.