Är det tillåtet att ta ut avgifter på ställen där allemansrätten gäller?

[-Fredrik-]

Ett långt skidspår, en mil eller två, kan gå långt utanför "deras" anläggning, men ändå tycker de att det är "deras spår" som man får hyra, för att de i början säsongen åkte ett par varv med skotern och spårade. Om de slår ut bensinkostnaden för de varven och timpenningen för killen, över hela säsongen så blir det ingenting att tjafsa om och kräva tillbaka. Marken har alla rätt att vistas i. Rätt övertygad om att intäkterna från åkarna vida överskrider kostnaderna för skoterarbetet över hela säsongen.

Förstår att du inte har någon erfaring av hur man preparerar skidspår.

 

[-Fredrik-]

Jag har blivit tillfrågad och uppvisat kvitto på betalning - på en fjällanläggning fick jag en knapp som kvitto att fästa på jackan och annars har det varit digitala kvitton i mobilen. Men oftast sker ingen kontroll.
Polisen har ju inte heller fartkontroller på alla vägar hela tiden, de gör stickprov.

/Patrik

I Lindvallen hade de en period där de satte upp kort kontroller vid starten på spåren. Blev inte väldigt populärt då man behövde stoppa och hålla på med kort varje varv.

Mtb området i Åre Björnen har också kort kontroller med bom men det är bara att gå runt.

Tvivlar på att risken att åka ditt är så stor och de har nog inga större möjligheter att ta dig om du försöker smitta men tycker väl inte det gör att det är meningslöst eller fel med obligatorisk betalning.

Antar att det juridiskt kan jämföras med andra små brott som att springa från notan, snatta i butiken vara på förbjudet område. Antagligen lätt att göra, de som är där har ofta ingen möjlighet att hålla dig kvar om du inte vill.

 

[HasseQ]

Frågan är väl snarare om dom som försöker lura folk att betala avgifter (som dom inte har rätt att ta) begår något brott. Det är väl bedrägeri !

 

[-Fredrik-]

Frågan är väl snarare om dom som försöker lura folk att betala avgifter (som dom inte har rätt att ta) begår något brott. Det är väl bedrägeri !

Nu finns det en dom som säger att man får ta betalt för en del skidspår i Mora. Tror den dommen är relevant för rätt många andra skidspår i Sverige.

 

[HasseQ]

Finns en hel del aktörer som sysslar med bedrägeri, och försöker lura & skrämma sina besökare att betala för allemansrätten, i spår och stigar långt borta från olika byar & hus. Dom använder sina hemsidor för att bedrägligt få in en massa extra stålar dom inte har rätt till. Väldigt trist. Betala aldrig !! Och sprid till bekantskapskretsen.

 

[tango]

Ett långt skidspår, en mil eller två, kan gå långt utanför "deras" anläggning, men ändå tycker de att det är "deras spår" som man får hyra, för att de i början säsongen åkte ett par varv med skotern och spårade. Om de slår ut bensinkostnaden för de varven och timpenningen för killen, över hela säsongen så blir det ingenting att tjafsa om och kräva tillbaka. Marken har alla rätt att vistas i. Rätt övertygad om att intäkterna från åkarna vida överskrider kostnaderna för skoterarbetet över hela säsongen.

I de spår jag brukar åka ideelt drivna spår det om fler gånger per vecka och i "kommersiella" ibland flera gånger per dag. så inte ens bräsnlepengarna är försumbara.

/Patrik

 

[NisseP]

Förstår att du inte har någon erfaring av hur man preparerar skidspår.

Förstår att du inte har så mycket erfarenhet av svensk allemansrätt så värst länge, och förstår värdet av den.
Den är bra mycket viktigare nån promille av en fjällanläggnings vinster.

 

[tango]

Du duckade för de båda frågor jag ställde i #104.

Du frågade "Eller är det bara skidspåren som det skall tas betalt för? Om svar ja, varför?"

Jag tvcker man kan ta betalt även för andra saker som kräver en påtaglig insats och ger värde för nyttjaren. T ex eljjus i löpspår kostar elektricitet - kan bekostas av skatt eller medlemskap i klubb eller nyttjandeavgift.
Elljus är inte del av allemansrätten.

Skåneleden har börjat med vedautomater för att folk ska elda ansvarsfullt:

Enklare tillgång till ved längs Skåneleden | Skåneleden

Fyra stycken Piffl-vedboxar kommer i januari 2024 installerats vid fyra populära lägerplatser på Skåneleden för att kunna garantera ved mot en avgift för besökaren.

www.skaneleden.se

Baksidan med att inte tillhandahålla ved är risken att folk går loss i skogen omkring, men 40kr för utkörd torr ved är rimligt tycker jag.

/Patrik

 

[-Fredrik-]

Förstår att du inte har så mycket erfarenhet av svensk allemansrätt så värst länge, och förstår värdet av den.
Den är bra mycket viktigare nån promille av en fjällanläggnings vinster.

Tycker vi kan hålla oss till fakta. Bland annat hur man normalt preparerar skidspår. Var och varför dessa skidspår prepareras kan också vara bra att tänka på.

Man preparerar skidspår regelbundet och det kostar mycket mer än vad du verkar tro.
De allra flesta skidspår ligger inte vid en fjällanläggning.

Hur mycket den här saken handlar om att allemansrätten är hotat jämfört med att folk vill åka skidor gratis kan väl diskuteras.

 

[NisseP]

Vilket

Du frågade "Eller är det bara skidspåren som det skall tas betalt för? Om svar ja, varför?"

Jag tvcker man kan ta betalt även för andra saker som kräver en påtaglig insats och ger värde för nyttjaren. T ex eljjus i löpspår kostar elektricitet - kan bekostas av skatt eller medlemskap i klubb eller nyttjandeavgift.
Elljus är inte del av allemansrätten.

Skåneleden har börjat med vedautomater för att folk ska elda ansvarsfullt:

Enklare tillgång till ved längs Skåneleden | Skåneleden

Fyra stycken Piffl-vedboxar kommer i januari 2024 installerats vid fyra populära lägerplatser på Skåneleden för att kunna garantera ved mot en avgift för besökaren.

www.skaneleden.se

Baksidan med att inte tillhandahålla ved är risken att folk går loss i skogen omkring, men 40kr för utkörd torr ved är rimligt tycker jag.

/Patrik

Vad tycker du vore ett rimligt pris för att få plocka svamp och bär?

En anläggning för detta vore väl en suverän affärside? Man tillhandahåller vilda bär och svampskogar för kunderna, genom att optimera skogen för detta.

 

[-Fredrik-]

Vilket

Vad tycker du vore ett rimligt pris för att få plocka svamp och bär?

En anläggning för detta vore väl en suverän affärside? Man tillhandahåller vilda bär och svampskogar för kunderna, genom att optimera skogen för detta.

Spännande ide. Är det något som eftersöks bland svamp och bärplockare? Är det nödvändigt/en stor fördel för aktiva svamp plockare? Finns sådana anlegg någonstans i världen?

 

[GustavOh]

Det finns en stor övertro på vad "allemansrätten" egentligen innebär.

Den är ingen "rättighet" för allmänheten utan en begränsning av markägares rättigheter.
Markägaren har inte rätt att hindra allmänheten från att passera hens mark, vare sig genom avhysning eller genom att stängsla av ytor. Däremot kan markägaren polisanmäla eller begära hjälp från myndigheter för att avhysa personer som begår någon brottslig handling, typ stöld, skadegörelse, olaga intrång, hemfridsbrott etc.

Frågan är alltså inte om markägaren får ta ut en avgift utan om den som struntar i avgiften begår ett brott eller inte. Utan att vara jurist så tror jag att det beror på om skidåkaren kan anses ha ingått ett avtal genom att åka i spåret eller inte. Hade spåret gått på inhägnat område skulle saken troligen vara klar. I naturen... vet ej.