Vindkraftverk i fjällen

Våga vägra vindkraft!

avslutad210712; sa:
Med tanke på att det blir en del förluster vid överföringen av elkraften så borde väl det naturliga vara att placera vindkraftverken så nära förbrukarna som möjligt och då föslagsvis i Stockholms skärgård.

Håller med, men ställ skiten närmare stan i stället, Gärdet, Vasaparken eller varför inte på Djurgården. Då skulle förmodligen suget efter vindkraft avta.


I Sverige har det tyvärr blivit en fix ide att vi skall ha 10 TWh vindkraft om det så är det sista vi gör!! Det är på tiden att vi stoppar det här vansinnet.

För att få ekonomi på eländet kommer någon förr eller senare att börja räkna på kostnader och investeringsbehov och slutsatsen kommer att bli att vinkraftverken måste ställas i anslutning till befintliga kraftgator, ställverk och liknande installationer. Vilket i sin tur betyder att snurrorna hamnar i min älskade Öregrundgrep (utanför Forsmark) och i det redan enerigöverexploaterade Norrland.

Vindkraft är en dålig energikälla. Att ställa den i fjällen eller skärgården gör den inte bättre, snarare tvärs om med tanke på förlusterna som Björn nämner.

Så vad gör vi, för energi måste vi ju ha. Jo vi använder smartare alternativ, t.ex. bergvärme.
Jag sitter som styrelseledamot i en mycket stor bostadsrättsförening i Stockholm. Där har vi investerat i en bergvärmeanläggning som hittills i år har sänkt el- och energiförbrukningen 64%. Eftersom anläggningen togs i drift först efter vintern, då energibehovet är som störrst, är den verkliga besparingen troligen större.
Vi hade räknat med att sänka förbrukningen med 50% och i så fall skulle anläggningen vara betald på 4 - 5 år. Det ser alltså ut som om vi får en positiv överraskning.

Jag efterlyser en energidebatt som inte handlar om att begränsa skadorna av energiutvinningen utan som handlar om att återställa klimatet och naturen i ursprungligt skick.

Hälsningar

Bengt
 
Jag tror att man måste säga att norrlänningar är relativt toleranta och biter ihop när man anser att det behövs för samhällsnyttan.

Vindkraftverken mittemot Kiruna, mer eller mindre mitt i synfältet mot Kebnekaise tyder på det åtminstone...

Själv kan jag tycka att vindkraftverk kan vara nästan dekorativa i sin enkelhet och med tanke på att de representerar en enligt mitt synsätt skonsam och långsiktig energiutvinning. Sen kanske jag tycker att just den fonden, västerut från Kiruna, kanske var vacker redan innan. Gruvan ligger förvisso där också, men som sagt, man har ju tagit det onda med det goda och när man började hacka i marken där - så var det inte många som tänkte på naturvärden i det perspektiv vi kan göra idag.

Hur man bör spara på naturvärden ska dock antagligen värderas inte bara av de närmast sörjande utan minst i ett nationellt perspektiv.
 

Lästips

Paddla i sommar: Tips och inspiration från Utsidans medlemmar

Utsidans redaktion tipsar om fem bloggar och forumtrådar som får oss att längta efter att färdas fram på vattenytan.

Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken

STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.

De liftar och ploggar igenom Europa: ”Alla hjälpsamma får oss att orka”

Utsidan mötte upp Michaela och Jiří Dolan under deras Stockholmsbesök, och plockade skräp på ett lite annorlunda sätt – från kajak.

Vinn skor och startplatser till Merrell Göteborg Trailrun för två!

Delta i Göteborgs stora trailfest den 6 september! Nu har du chansen att vinna både startplatser och nya MTL ADAPT från Merrell åt dig och en vän.
Apropå bergvärme eller andra värmepumpinstallationer så är de mycket bra.

Fast det är ju närmast att betrakta som energisparmetoder (även om det tar värme utifrån) eftersom de kräver så pass mycket el för att fungera överhuvudtaget.
 
Energisparande?

Mezzner; sa:
...Fast det är ju närmast att betrakta som energisparmetoder (även om det tar värme utifrån) eftersom de kräver så pass mycket el för att fungera överhuvudtaget.
Inte för att jag väntar mig något i denna riktning av den sittande regeringen, men borde inte funderingarna ligga i hur vi ska spara in på energin, istället för hur vi ska försöka få ut ytterligare lite mer? Det pratas mycket om ny teknik för att få effektivare energiutvinningssystem, men väldigt lite om hur man t ex gör den svenska tunga industrin mindre energikrävande, eller fasar över från traditionell svensk energikrävnade industri (basindustri, papper, stål, verkstadsindustri, mineralindustri i övrigt) till annan verksamhet (tjänstesamhället etc). Tror ni att det arbetet påskyndas genom sänkta elpriser eller fler vindkraftverk? Nä, det tror inte jag heller.
 
Mezzner; sa:
Hmm... Eller så kan man ansluta sin vindkraftseffekt var som helst på kraftledningen ner genom landet. Det finns ju numera moderna hjälpmedel som telefon som innebär att man kan ringa och tala om när det slutat blåsa och kranen ska öppnas.

Kanske finns det t o m ännu modernare sätt att meddela sig snart???

Sant... Jag överdrev lite - de behöver inte på något sätt ligga bredvid varandra. Däremot är det klart dyrare om man måste bygga ut överföringskapaciteten eller om man inte har tillgång till billig vattenkraft för reglering (ex. Tyskland, Danmark).
 
carstens; sa:
Som ett litet svar kan sägas att 1000 vindkraftverk av senaste modell ungefär motsvarar Forsmarks kärnkraftverk. Självklart beroende på vindförhållanden osv. Ibland står de still men det gör ju även Forsmark...
Detta räknat på normala turbiner. Det finns större men de är framför allt dimensionerade för off-shorebruk.
Det är en myt att vindkraft varken lösar sig eller är aärskilt effektivt. Moderna turbiner har upp till 4 MW effekt styck.
Fjällen är väl ett utmärkt ställe att ha vindkraft på, liksom våra kuster och ute till havs. Det finns ju många områden men lägre natur och friluftsvärden i norr. Det mesta av Norrland är ju redan exploaterat för skogsbruk, så varför inte slå två flugor i en smäll? Jag har svårt att se att man liksom med annan verksamhet väljer att exploatera i värdefulla områden om det inte behövs.
Fast inläggen här är kanske mest en ny variant av NIMBY-sydromet...

Raskesven; sa:
Det behövs sådana mängder med vindkraftverk, parker med tusentals vindkraftverk, för att vindkraft ska ge något bidrag att tala om, så det vore rena sabotaget att placera dem i fjällvärlden. Sett ur det perspektivt verkar det också meningslöst ett bygga några få, som ger så relativt lite och saboterar hela landskapsbilden. Sen tillkommer byggprojektet när elen ska ledas iväg via kabel också:

http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=29372&pagenumber=3

Raskesven
Myt? Det är väl bara att räkna, precis som du gjort. Du påstår att ett forsmark motsvaras av tusen snurror. Jaha, ska de 1000, och de yterligare tusentals snurror det kan handla om placeras i just det område som präglas av vidsträckta vyer, fjällvärlden? Bara för att skogsbruket skövlat, ska vi skövla vidare? Konstigt argument. Ut med vindkraften till havs där vi slipper se den. Inte heller helt oproblematiskt ur miljöperspektiv, men bättre att utreda och ev. satsa på det än bebygga även den sista relativt orörda fläck som finns kvar på svenska fastlandet.

Raskesven
 
Det svenska odlingslandskapet står ju till stora delar i träda, tillika till förfogande.

Det är oerhört beklämmande egentligen att folk (som i allmänhet sätter sprätt på lika mycket energi som alla andra) har en massa åsikter om att snurrorna stör utsikten.

Det är nog bara att tugga i sig att man kommer att få beundra lite snurror framöver, även i södra Sverige, samt som Räven påpekar, att man får inrikta sig på att förbruka väsentligt mindre energi (även under former som innebär sänkt "standard").

Ju mer proaktiva vi är i den strävan desto mindre kommer vi att utsättas för obekväma förändringar.
Men det finns inga gratisluncher i det här sammanhanget heller, och det är ju fullkomligt patetiskt att driva det här som en norrland/resten-av-sverige-konflikt.

Vi kanske ska bråka om hur många som ska stå runt Göteborg resp runt Stockholm också... Eller vilket fobollslag som är bäst.
 
Mezzner; sa:
.....
Det är oerhört beklämmande egentligen att folk (som i allmänhet sätter sprätt på lika mycket energi som alla andra) har en massa åsikter om att snurrorna stör utsikten.
.....
Själv tycker jag det vore än mer beklämmande om folk inte hade några åsikter.

Raskesven
 
Som motvikt mot sättet att snuttifiera invändningen när det gäller "utsikt", citat från Länsstyrelsens naturvårdsenhet:

"Visuell påverkan.
En vindkraftsetablering innebär generellt sett alltid en tydlig och vanligtvis snabb förändring av ett landskap. Genom sin höjd och lokalisering till öppna ofta högt belägna områden medför verken alltid en påverkan på landskapet. I det storskaliga fjällandskapet kan den visuella förändringen från vindkraftsverken uppleva som extra påtaglig."

http://www.bd.lst.se/publishedObjects/10002052/Natur_avvik_mening.doc

Miljöförstöring är inte bara utsläpp av olika slag.

Raskesven
 
Raskesven; sa:
Miljöförstöring är inte bara utsläpp av olika slag.

Raskesven

Så sant som det är sagt!

Den planerade vinkraftsparken i Öregrundsgrepen (179 snurror) skulle enligt projekterarnas egna beräkningar berika Öregrundsbornas miljö med 30 db konstant bakgrundsljud.

Hälsningar
Bengt
 

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg

Lästips