Varför samma nyheter vart tredje år?

[luktafotogen]

Jag tog upp Facebookhallarna i en diskussion. Ville också använda värmen till odling men tydligen växlas den redan in i uppvärmning av bostäder. Haller ska ha en energiförbrukning högre än stålverket i samma by men artikelförfattaren hade använt enheten MW för energi så lite skeptisk blir man till uppgiften.

 

[nermander]

Till Nermander:
Om man tänker sig ditt scenario är det ju inte nödvändigt med lowtech odling i jord med plöjning osv.

Nej, det är sant, men min tanke är att om det ska vara nåt som ska vara hållbart i hundratals år (rymdresor tar lång tid) så behövs det nog en bred biologisk mångfald. Jag menar, den där näringslösningen som duschas på rötterna, hur ska man få fram den från avloppsvattnet från toaletterna? Som ger ser det måste kompostering och odling i jord vara vettigare i ett slutet system.

Eller egenligen inte ETT slutet system, för att kunna hantera att balansen havererar så behöver man nog till viss del flera mindre separerade system.

Sen tar ju växterna en viss plats, oavsett om de odlas i jord eller på substrat.

I en sån situation finns det ju kanske också andra anledningar till att ha med även större djur, kanske inte primärt som föda, men för att utvinna råvaror till medicin och liknande grejer.

Det blir jobbigt att befinna sig 250 års resa från jorden och inse att "för att stoppa den här pandemini ombord borde vi haft med oss en ko...".

Jag ville ju trots allt främst ha ett hum om hur stort skeppet skulle behöva vara, inte gå in på detaljnivå (inte ännu i alla fall. Sen kan man ju fråga sig vad jag ska ha mina planer om rymdkryssare till, jag bara tyckte det var lite kul att spåna fram lite tankar om hur det skulle kunna fungera. Jag gillar att klura och planera liksom

 

[pysen78]

Jag förstår, då blir det lite mer som i "Möte med Rama", där farkosten är gigantisk till förmån för en stor yta utmed skrovets inneryta. Rotationen medför gravitation. Jag tror att många växter behöver gravitation för att de ska utvecklas på rätt sätt.
Då blir ju nån sorts semi-konventionell odling lite mer gångbar igen. En bonus jämfört med odling på jorden blir ju att många moment med jordbearbetning, typ plöjning, kräver mycket mindre energi i den svaga gravitation man antagligen uppnått.

luktafotogen: Ja man kan ju inte alltid lita på vad som skivs. Lätt att ta fel på enheter om man inte har rimlighetskollen i ryggraden, vilket ju inte alla alltid har, (mig själv inkluderad). Men det kansek blir fler serverfarmar i norra sverige. Har hört om flera kommuner som vill uppvakta stora it-jättar med erbjudanden.

 

[luktafotogen]

Fekalier och urin ger nästan näringsbehovet för att odla grödorna som gett upphov till demsamma. Kommer inte ihåg vad som fattas men det måste man alltså processa fram på annan väg. Kor är fantastiska på att omvandla ämnen i deras magar. De överlever i princip på wellpapp. Kul spinoff på tråden förresten.

 

[Otto Støver]

@nermander. Neida jeg er ikke bare interessert i å velge ut en spesifikk del (de siste 16 år) , det er i grunnen klimahysterikerne som er det. I IPCC sin SAR (andre rapport) som kom i 2000 ca, bruker de Mann sin berømte hockeykøllegraf. Og de mer enn bare antyder at klimaet blir varmere de neste årene. DERFOR er det interessant å se på dem, ikke ellers. For klimaet har jo aldeles ikke blitt varmere slik IPCC spådde, tvert imot har det blitt litt kjøligere. Det var i sin FAR (første rapport) at IPCC spådde 50 millioner klimaflyktninger i 2010, og vi har jo ikke sett noen enda. IPCC har nå endret spådommen til at de kommer i 2020, helt sikkert. Ha,ha!

I en debatt i min lokale avis ble en av hysterikerne presset på dette med spådommen til Mann og IPCC. da sa han at det var ekstra varme vannmengder som hadde dratt opp temperaturen i 1998. Pussig at det ikke ble nevnt i 2000, synes du ikke? Nå vil de ikke lenger snakke om dette tydeligvis.

De vil heller ikke snakke om at romerne dyrket vindruer langt nord i England, vikingene dyrket korn langt nord på Grønnland, osv. Man finner døde insekter i England som nå bare finnes sør i Italia fordi de kan bare leve i slikt varmt klima. Jeg tror at vikingene faktisk opplevde øya de kom til som grønn, derfor navnet. Fordi ca 500 år tidligere hadde altså England hatt temperaturer vi i dag må til søritalia for å finne. Er det ikke litt pussig at vi i Norge finner fangstgroper for rein og redskaper for reinjakt på de steder der isbreer har trukket seg tilbake. Det har altså vært mye mindre breer enn nå, siden det har vært reinjakt der.

 

[nermander]

Att det tidigare har varit varmare klimat i Europa än vad det är nu emotsäger inte på något vis att den globala medeltemperaturen stiger.

Hade den globala temperaturen varit högre under de perioderna som Europa hade det varmare klimatet hade stora delar av Europa inte varit beboeligt, eftersom polarisarna hade smält och orsakat höjning av havsytan som hade översvämmar stora delar av Europa.

 

[Otto Støver]

Att det tidigare har varit varmare klimat i Europa än vad det är nu emotsäger inte på något vis att den globala medeltemperaturen stiger.

Hade den globala temperaturen varit högre under de perioderna som Europa hade det varmare klimatet hade stora delar av Europa inte varit beboeligt, eftersom polarisarna hade smält och orsakat höjning av havsytan som hade översvämmar stora delar av Europa.

De fleste skeptikere sier IKKE at ikke gjennomsnittstemperaturen stiger. Det de sier er at det ikke er noe nytt. At det må ha vært kaldere noen andre steder er jo ikke dokumentert meg bekjent.

Men når det gjelder krisemaksimering for isbjørnen så er jo det unødvendig ikke sant? Den bare levd her nord og altså overlevd mye varmere klima. Det kan vi vel bli enige om.

 

[nermander]

De fleste skeptikere sier IKKE at ikke gjennomsnittstemperaturen stiger. Det de sier er at det ikke er noe nytt. At det må ha vært kaldere noen andre steder er jo ikke dokumentert meg bekjent.

Om det hade varit globalt varmare tidigare så hade stora delar av land varit översvämmade just eftersom polarisarna hade smält.

Att det har varit lokalt varmare har ingen ifrågasatt, men det är skillnad på lokalt klimat och globalt klimat.