Välja minneskort till systemkamera

[Mikael_B]

Jag förstår. Tack för bra svar.

En fråga till, bildstabilisering, hur viktigt är det när man följer rörliga motiv? Klarar man att få skarpa bilder utan eller är stabiliseringen nära en förutsättning för ett lyckat resultat. Vi pratar om en glad amatör, flygande fåglar, springande dovhjortar och liknande. Att proffsen fixat det på frihand i över 100 år vet jag, men gör det stor skillnad för mig? (Vet att frågan är svår )

Frågan är inte speciellt svår. Bildstabiliseringen hjälper mot fotografens instabila hand, alltså skakningsoskärpa. Det kan jämföras med att ha ett stativ. Men ett rörligt motiv blir suddigt om du inte har nog med ljus för att tillåta nog kort slutartid, detta kallas rörelseoskärpa och mot detta hjälper inte bildstabilisering.

Mikael

 

[Mikael_B]

Inte så svårt

Bra, då kan du ju stå och beräkna bildvinklar, för oss andra så är det nog enklare att komma ihåg brännviddsvarianten. Glöm sen inte att Parkinsson och extrem kyla kan spela in också

Den varianten gäller för det gamla småbildsformatet med 24*36 mm bildruta, även kallad 35 mms film. Eftersom de flesta digitala kameror använder mindre sensorer så blir bildvinkeln eller bildutsnittet mindre vid samma brännvidd på objektivet och därmed blir kameran känsligare för dina skakningar och du måste ha en kortare slutartid. Digitala systemkameror använder ofta det så kallade APS-C formatet på sensorn. Detta har en bilddiagonal som är ca 1,5 gånger mindre än 35 mms formatet vilket i sin tur medför att en APS-C sensor med ett 100 mms objektiv ger samma bildvinkel som ett 1,5*100 mms objektiv på 35 mms film. Faktorn 1,5 kallas ofta för cropfaktor eller, felaktigt, brännviddsförlängning. Objektivets brännvidd ändras inte för att vi har en mindre sensor, det är bildutsnittet som ändras.
Nåja, kontentan av detta?
Om du har en "normal" digital systemkamera med t ex Nikons DX eller Canons EF-S objektiv så kan du modifiera tumregeln till:
max slutartid ungefär= 1/(1,5*brännvidd)
Har du en digital kompakt kanske du ska använda en faktor 4 eller större istället för 1,5 och har du råd med en digital fullformatare, digitalt fullformat är samma som gamla småbildsformatet, så kan du använda den gamla vanliga regeln.

Mikael
PS
Bildvinkeln = 2*arctan(Sensorstorlek/(2*brännvidd))
DS

 

[Arneri]

Bra, då kan du ju stå och beräkna bildvinklar, för oss andra så är det nog enklare att komma ihåg brännviddsvarianten.

Mikael B har redan utvecklat frågan kring bildyta, brännvidd och skenbar brännviddsförlängning/crop. De som är lite intresserade av fotografering känner till detta.

Ett exempel som du nämnde var brännvidden 300 mm som enligt riktlinjen säger att minst slutartiden 1/300 sekund bör användas. En Canon APS-C kamera med 1.6 crop ger en bildvinkel motsvarande
480 mm. Du måste vara extremt stadig på handen för att undvika skakningsoskärpa med 1/300 sekund. I hela steg är det en halvering av slutartiden som behövs, dvs 1/250->1/500.

Tänk vad kass en regel blir när den används fel!

Bildvinkel är inte så dumt att tänka. Tänk dig att du skall träffa ett hål i en vägg med en pinne som precis passar in i hålet. Med vilken pinne är det enklast att träffa hålet. En pinne som är 1 meter eller en som är 1.5 meter lång?
Ju mindre bildvinkel desto svårare blir det att träffa rätt.

 

[Almgren]

Erik och Mikeal: Jättebra långa inlägg. Gå nu tillbaka till det första i tråden och fundera på om svaren är i nivå med frågeställarens frågor.

Tänkte inte på brännviddsförlängningen, erkänner gärna det. Men står inte heller och tänkte bildvinklar ute i fält. och konstigt nog fungerar det ändå.

Noob: bildstabilisering är bra, slukar batteri, fullständigt meningslöst om du har stativ. Finns snart i vartenda objektiv verkar det som (iallafall från de tillverkare som inte valt att sätta det i huset). Men för vardagsljusfotografering med "normala" brännvidder bör det knappast vara prio 1. om du däremot har långa brännvidder så kan det ju vara bra. Vid taskigt ljus så påverkar det inte det faktum att slutartiden blir lång och det du fotograferar hinner gå iväg.

Christian, och please, låt inte detta spåra ur nu. låt oss hållas till trådstartarens tråd.

 

[Noob]

Mycket intressant diskussion. Jag tar till mig både av tumreglerna och de mer djuplodande "analyserna". Så här tycker jag att forum fungerar när de är som bäst. Man får svar på det man frågat om och svar på de frågor man inte vet man borde ställa.

Mina frågor beror på att jag håller på att köpa en systemkamera och försöker reda ut vad som är viktigt. Valet står mellan en enklare ny eller någon lite bättre begagnad. En av de nya kameror jag tittar på är en Olympus E-420, som man för tillfället får för ett riktigt bra pris inkl två objektiv. Den uppfyller det viktigaste kravet, den ryms i packningen (en jackficka). Mycket smidig och ligger bra i handen med de medföljande objektiven. Den saknar bildstabilisering, vilket jag inte längre ser som ett problem. Möjligen när jag köper större brännvidder, men den dagen, den sorgen. Det viktigaste nu är en litn kamera som verkligen kommer med ut.

Stort tack för goda svar och diskussioner!

 

[the_tnt]

Det enda kort som gått sönder för mig är ett Sandisk Extreme III 16 Gb. Köpt nytt i höstas och gick sönder förra veckan, inte jättemycket använt. Jag har reklamerat det men inte fått svar än.

Gick sönder på det tråkiga viset, det går utmärkt att lagra data på kortet men inte att läsa ut. Testat även med SanDisks recoveryprogram.

Hur många faktiska tillverkare av minneskort finns det i världen? Vill minnas att det en period bara fanns tre fabriker för minnesmoduler till RAM. Sen kan förstås kvalitén variera ändå beroende på beställarens specifikationer.

 

[Almgren]

Vill du ha MYCKET text att läsa? Kolla in dpreview. framförallt så finns där myckjet bra tester av kameror, just olympusen hittar du här; http://www.dpreview.com/reviews/olympuse420/


Ser att reviewn är gjord juni 2008, en "skitgammal" kamera

Men verkar ju hygglig för det priset. det jag skulel läsa mer om är batterilivslängden (då jag antar att du är ute i naturen en del och de varnar för just detta).

Christian
​

 

[Noob]

Vill du ha MYCKET text att läsa? Kolla in dpreview. framförallt så finns där myckjet bra tester av kameror, just olympusen hittar du här; http://www.dpreview.com/reviews/olympuse420/


Ser att reviewn är gjord juni 2008, en "skitgammal" kamera

Men verkar ju hygglig för det priset. det jag skulel läsa mer om är batterilivslängden (då jag antar att du är ute i naturen en del och de varnar för just detta).

Christian
​

Skitgammal, utgående modell av semiantikt snitt

Har läst testet i länken, otroligt grundligt och väl utfört. En testare som tar sitt jobb på allvar.

Batteriet i kameran jag har idag räcker till ca 25-30 bilder, otroligt nog, vilket är skälet till att den aldrig används. Jag är inte så bortskämd på den fronten. Olympusen kommer med två batterier som klarar ca 500 exponeringar vardera. Förbättring! Kameran är beställd och blir det inte bra så går det säkert att sälja den. Det jag behöver just nu är nåt vettigt som det inte är något besvär att ta med sig.

Tråden startade förresten med en fråga om minneskort. Köpte ett Kingston 8 gb för dryga 200 kr. Läser 25 mb/s skriver 20 mb/s. Kan någon förklara varför prestandamässigt likvärdiga kort (kapacitet, läs- och skrivhastighet) kostar så oerhört olika? Ett Sandisk 4gb med halva läs/skrivhastigheten kostar ju mer än dubbelt. Halva prestandan för mer än dubbla priset...

 

[Almgren]

Tråden startade förresten med en fråga om minneskort. Köpte ett Kingston 8 gb för dryga 200 kr. Läser 25 mb/s skriver 20 mb/s. Kan någon förklara varför prestandamässigt likvärdiga kort (kapacitet, läs- och skrivhastighet) kostar så oerhört olika? Ett Sandisk 4gb med halva läs/skrivhastigheten kostar ju mer än dubbelt. Halva prestandan för mer än dubbla priset...

KUl att du beställt din kamera, du blir säkert nöjd, min kommentar om ålder var mera ironiskt. det går snabbt i kamerabranschen, väldigt många byter sina "gamla" kameror för nya modeller alltför ofta,

Men så minnespriser. ja det är marknadsekonomi. en viss del kan förklaras av kvalitee, men sen tar man ut det pris man kan.

Varför kostar två bilar med samma prestanda för 0-100 så olika? samma sak.

Kingston har väl alltid varit en billigare tillverkare, men kanske inte samma kvalite som dyrare märken.

 

[K9FORCE]

Brännvidder, slutarhastigheter och annat.....

Hej.

Halkade in på den här tråden av en tillfällighet och känner att jag måste ge uttryck för min helt personliga åsikt.
Det är mycket riktigt att det finns en tumregel om brännvidd kontra slutarhastighet från den gamla goda analogtiden men det du måste göra är att experimentera.
Det är så himla mycket som spelar in utöver brännvidd och slutartid;
Hur stadig är du på handen?
Hur mycket blåser det?
Har du bra stöd för kameran (ev hjälpstöd av en stubbe eller en grindstolpe)?
Hur mycket fryser du för tillfället? Kroppen kan vibrera utan att du är medveten om det.
Mm.
Själv klarar jag en bra dag att få hyfsad skärpa på 1/8 sek på fri hand med 50 mm brännvidd och jag läste en gång att Ragnar Skanåker, den gamle mästerskytten klarade hela 2 sek.

Vad gäller brännviddsskillnader mellan analogt och digitalt så står det ofta angivet på din kamera att brännvidden motsvarar si och så för ett analogt system och då är det inte så svårt att gissa var man är.
Men som sagt; Ut och experimentera! Det är det enda som funkar!

Och glöm inte att den perfekta bilden kommer som en snigel och försvinner som en blixt!


/Ola.

 

[Noob]

Vad gäller brännviddsskillnader mellan analogt och digitalt så står det ofta angivet på din kamera att brännvidden motsvarar si och så för ett analogt system och då är det inte så svårt att gissa var man är.

Det är en 3/4-sensor vilket innebär den dubblering av brännvidden (halvering av utsnittet). Lätt att räkna på.

Det är bara att fota så får det bli som det blir

 

[fowwe]

Det enda kort som gått sönder för mig är ett Sandisk Extreme III 16 Gb. Köpt nytt i höstas och gick sönder förra veckan, inte jättemycket använt. Jag har reklamerat det men inte fått svar än.

Gick sönder på det tråkiga viset, det går utmärkt att lagra data på kortet men inte att läsa ut. Testat även med SanDisks recoveryprogram.

Jag köper nästan bara SanDisk minneskort och USB-minnen. Men det har hänt mig också att ett och annat SanDisk gått sönder. Det värsta var när jag investerade i ett USB Contour när den typen var alldeles ny. Det gick sönder efter ett par veckor och var endast läsbart, inte skrivbart. Eftersom jag hade konfidentiellt material på det kunde jag inte lämna det ifrån mig och få ett nytt på garantin. Det hjälpte inte att affären testade och konstaterade att det inte fungerade (deras dator kraschade för övrigt under denna process).

Jag har ett antal av de billigare Cruzer av plast, de har (hittills) aldrig svikit mig.

När jag går i fjällen tar jag med de minneskort till kameran som jag har använt en tid och vågar lita på. Jag är misstänksam, minneskort är känsliga prylar...