Underställ, temperatur och fukttransport

Vi vet ju alla hur viktigt det är med lager-på-lager-principen och de olika lagrens funktion samt hur förkastligt bomull är.
Min diskussion här rör underställströjor, då min upplevelse är att benen inte har samma värmeutveckling och svettning som överkroppen.
Jag har testat ett flertal underställskoncept och är fortfarande lika frågande inför funktionen vid kraftigare ansträngning.

- HH Lifa i polypropylen - tröjan helt oanvändbar då jag med sekundsnabba omväxlingar var ömsom kall, ömsom överhettad vilket ledde till akut illamående.

- Olika polyesterblandningar och -tjocklekar - generellt i varmaste laget. CoolMax (äldre Haglöfstischa) är den svalaste varianten och Powerstretch som den varmaste. I ett fåtal situationer kan de kännas kyliga mot delar av överkroppen.

- Ullfrotté. Bra i kyla, känns ofta väl varm men med lite jämnare värme än syntet.

- Bomull. Vad jag föredrar som enda plagg i temperaturer från ca 15 grader, ev lägre om jag har en lite tjockare sweatshirt. Blir blött och därför svalt, ger skön långvarig svalka då det torkar långsamt.

- Mizuno Breath Thermo, en specialfiber som avger värme när den blir fuktig. Kan intyga att den verkligen fungerar, fuktiga områden på tröjan känns markant varmare än torra.

Min reflektion är att vi svettas för att vi ska bli avsvalkade, vilket sker vid svettens avdunstning. Vid massiv svettning bildas ett för tjockt svettlager så att avdunstningen inte håller jämna steg utan man blir överhettad.
Ställ med blixtsnabb avdunstning (dvs polypropylen) kyler ytligt och snabbt men just snabbheten gör att svettens (fysiologiskt önskvärda) kylande effekt inte hinner verka.
Ställ som leder bort fukten men delvis behåller den i materialet (polyester) ger en något jämnare funktion men då avdunstningen inte sker på hudytan utan från fibrerna så är det tröjan som kyls, inte kroppen.
Mizunotröjan är svalast där man inte har svettats och vice versa. Den värmer därför där avkylningen borde ske, därför att kroppen är konstruerad för att avge värme som driver avdunstningen.
Är den egentligen helt feltänkt?
Och är egentligen bomull det material som samspelar bäst med kroppens funktion att svettas för att bli av med överskottsvärme?

Jag förstår att bomull i outdoorsammanhang är olämpligt pga dess mycket långa torktid där avkylning kan vara en reell riskfaktor.
Men för mig som har väldigt lätt att bli för varm och som gärna är ute och utövar rörelse med ganska hög ansträngningsgrad under dagtid så är bomullen perfekt så länge det inte är för svalt.
Var kan jag hitta en bra tröja som kan användas i svala förhållanden utan att det blåser rakt igenom men samtidigt inte är "clammy" eller för varmt?
Ska tillägga att jag har tunna vindjackor och en vindväst att ta till i händelse av påtvingat stillastående eller väderomslag. Förstärkningsplagg som fleece eller Primaloft finns i min garderob, liksom regnkläder med hög andningsförmåga, men samtliga är uteslutet att använda då jag utvecklar så hög värme.
 
Jag använder bomull även vintertid för att få till nedkylande funktion när jag har extremtunglast eller kör in hårt tempo.Bomull/mixbomull längs in o se underställ på deg

Finns lite mixblandningar som Phoxx camo t shirtar på Xxl som är lite mer som syntet 65/3
En varm sovsäck torkar ur bomullennpä natten
 

Lästips

Vinn skor och startplatser till Merrell Göteborg Trailrun för två!

Delta i Göteborgs stora trailfest den 6 september! Nu har du chansen att vinna både startplatser och nya MTL ADAPT från Merrell åt dig och en vän.

Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken

STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.

Prisade prylar: här är vinnarna av Scandinavian Outdoor Award

Bland de vinnande produkterna finns bland annat en slittålig lättviktsryggsäck och en designklassiker i rostfritt stål.

Tänk säkert i Sarek – fjällräddarens bästa råd

Sareks vackra natur lockar många. Men här är civilisationen långt borta. Utsidan har frågat fjällräddaren Mikael Oja om råd för en säker Sarektur.
Jag använder bomull även vintertid för att få till nedkylande funktion när jag har extremtunglast eller kör in hårt tempo.Bomull/mixbomull längs in o se underställ på deg

Finns lite mixblandningar som Phoxx camo t shirtar på Xxl som är lite mer som syntet 65/3
En varm sovsäck torkar ur bomullennpä natten

Överför du inte bara fukten till sovsäcken då istället?
 
Ja fukten fastnar ju nånstans i sovsäcken , är det minus -20 så hamnar det nära yttertyget som is och är det varmare så är det lite utspritt i fyllningen

Nomalt sett så är dom flesta turererna under några dagar en vecka och då hinner det inte bli ett stort problem innan man kan torka ur säcken , det är inte så stor skillnad mot annars - kroppen avdunstar så mycket fukt ändå.
 
Mycket intressant frågeställning!

Jag tycker att bomullsunderställ/-T-shirt är det klart bästa vid dagsvandringar då den håller fukten och därmed kyler ner kroppen, som svettningen ju är till för att göra. Man måste naturligtvis ha värmeplagg för rasterna.

Vid flerdagsvandringar blir det mer komplicerat. Plaggen bör vara lätta, snabbtorkande och inte lukta allt för mycket efter ett par dagars användning. Jag har provat bambu, siden, merinoull (hel och brynje (nätundertröja)) samt syntetiska specialtyger, och är fortfarande villrådig.

Och så har vi ju komfortfrågan: Hur viktigt är det att inte känna sig svettig? Ett brynje klibbar ju inte så mycket mot kroppen, men hur blir det med temperaturregleringen?

Rimligen borde det finnas en del erfarenheter att hämta från militären, polarexpeditioner o.d.. Der vore väldigt intressant att få Seebra's funderingar bekräftade eller vederlagda!
 
Man kan ju jämföra med idrottare, vilka använder plagg av bomull - golfspelare?

Om jag verkligen hade varit helt nöjd med funktionen hos de olika high tech-tröjorna jag har så hade jag inte startat diskussionen. Den var inte heller initierad för att lovprisa bomullens alla förtjänster.
Däremot har jag redovisat hur jag finner att bomull i en del fall, och då inkluderar jag aktiviteter med hög puls, faktiskt upplevs som mjukt avsvalkande. Eftersom värmeutvecklingen är stor medan själva aktiviteten pågår utgör det fuktiga materialet inte något problem då.
Långa torktider och dramatisk nedkylning efter aktivitet utgör ett problem om det inte finns ombytesmöjlighet, och särskilt flerdagars uteaktivitet är kanske inte idealiskt, men det tar inte bort att det faktiskt har en viss funktion.
Att idrottare inte använder bomull (exakt hur sant det nu är) torde bero på att bomullens funktionalitet är "färdig" och inte i nämnvärd omfattning kan förädlas genom forskning och produktutveckling. Det gör marknadsföringen till en mardröm eftersom det inte går att få ens produkt att sticka ut från mängden med tech-argument.
Marknaden och pengarna försvinner alltså.
(OBS att detta inte är liktydigt med att jag skulle mena att syntetfiber- och tygutvecklare bara håller på med mumbo-jumbo).
 
Halaj!

Jag har för mig att jag läst att militären gillar bomull, just för dess vattenhållande egenskap. Det har tydligen visat sig att man svettas mindre när tyget närmast kroppen är blöt. Mindre svettning betyder mindre vätskeförlust. En strid kan väl hålla på i många timmar, och man har väl annat att bry sig om än att ta pauser för förfriskningar och fika...

//T
 
Vi vet ju alla hur viktigt det är med lager-på-lager-principen och de olika lagrens funktion samt hur förkastligt bomull är.
Min diskussion här rör underställströjor, då min upplevelse är att benen inte har samma värmeutveckling och svettning som överkroppen.
Jag har testat ett flertal underställskoncept och är fortfarande lika frågande inför funktionen vid kraftigare ansträngning.

- HH Lifa i polypropylen - tröjan helt oanvändbar då jag med sekundsnabba omväxlingar var ömsom kall, ömsom överhettad vilket ledde till akut illamående.

- Olika polyesterblandningar och -tjocklekar - generellt i varmaste laget. CoolMax (äldre Haglöfstischa) är den svalaste varianten och Powerstretch som den varmaste. I ett fåtal situationer kan de kännas kyliga mot delar av överkroppen.

- Ullfrotté. Bra i kyla, känns ofta väl varm men med lite jämnare värme än syntet.

- Bomull. Vad jag föredrar som enda plagg i temperaturer från ca 15 grader, ev lägre om jag har en lite tjockare sweatshirt. Blir blött och därför svalt, ger skön långvarig svalka då det torkar långsamt.

- Mizuno Breath Thermo, en specialfiber som avger värme när den blir fuktig. Kan intyga att den verkligen fungerar, fuktiga områden på tröjan känns markant varmare än torra.

Min reflektion är att vi svettas för att vi ska bli avsvalkade, vilket sker vid svettens avdunstning. Vid massiv svettning bildas ett för tjockt svettlager så att avdunstningen inte håller jämna steg utan man blir överhettad.
Ställ med blixtsnabb avdunstning (dvs polypropylen) kyler ytligt och snabbt men just snabbheten gör att svettens (fysiologiskt önskvärda) kylande effekt inte hinner verka.
Ställ som leder bort fukten men delvis behåller den i materialet (polyester) ger en något jämnare funktion men då avdunstningen inte sker på hudytan utan från fibrerna så är det tröjan som kyls, inte kroppen.
Mizunotröjan är svalast där man inte har svettats och vice versa. Den värmer därför där avkylningen borde ske, därför att kroppen är konstruerad för att avge värme som driver avdunstningen.
Är den egentligen helt feltänkt?
Och är egentligen bomull det material som samspelar bäst med kroppens funktion att svettas för att bli av med överskottsvärme?

Jag förstår att bomull i outdoorsammanhang är olämpligt pga dess mycket långa torktid där avkylning kan vara en reell riskfaktor.
Men för mig som har väldigt lätt att bli för varm och som gärna är ute och utövar rörelse med ganska hög ansträngningsgrad under dagtid så är bomullen perfekt så länge det inte är för svalt.
Var kan jag hitta en bra tröja som kan användas i svala förhållanden utan att det blåser rakt igenom men samtidigt inte är "clammy" eller för varmt?
Ska tillägga att jag har tunna vindjackor och en vindväst att ta till i händelse av påtvingat stillastående eller väderomslag. Förstärkningsplagg som fleece eller Primaloft finns i min garderob, liksom regnkläder med hög andningsförmåga, men samtliga är uteslutet att använda då jag utvecklar så hög värme.

Du skriver ullfrotté, är det alltså tjock ull du menar då? Har du provat ullunderställ i trikåtyg? Blir inte lika tjock/varm.

Vid vilket väder upplever du problemen? Är det sommartid eller vintertid? Som du skriver i inledningen är det ju lager-på-lager principen "som gäller" och hur ett underställ känns beror ju på vad fu kombinerar det med.

Jag köpt mitt första ullunderställ i år och jag tycker det är helt överlägset i komfort. Man får som du säger den svalkande effekten av en fuktig bomullströja men utan den kalla känslan från ett hh underställ (i cool serien). Med den som bas reglerar jag sedan med ytterlager i formerna inget mer, tunn fleecetröja om det är väldigt blåsigt eller skaljacka om det regnar. Är det väldigt varmt så kör jag i bar överkropp.

Det jag framförallt tycker är skönt med ullunderställ är den luftiga
känslan när det är blött samt att det inte klibbar mot fet, svettig hud efter ett par dagar utan känns "fräscht" mot huden.

Vinterturer har jag inte så stor erfarenhet av däremot.
 
Ullfrotté är också en trikå. En singlejersey närmare bestämt.

Att försvaret föredrar bomull handlar nog minst lika mycket om pris, slitstyrka och framförallt brandskydd.

Jag gillar lahmannstrikå i bomull (löst stickad ribbad trikå, som gamla farfarströjor), luftiga och funkis även när de är lite svettiga.
 
Den som klär sig för varmt svettas mera och mår sämre än de som klär sig efter aktiviteten. Det kan vara helt rätt att frysa lite i början på turen så slipper man ta av sig övervärmande plagg när kroppen blivit varm av last och arbete.
Värmande plagg skall sparas till rast och lägerverksamhet.

go tur
 
Håller med seobserver... På tur klär man sig så man inte svettas "ordentligt".

Vid högaktivitetsträning med efterföljande dusch och omklädning duger bomull utmärkt.
 

Få Utsidans nyhetsbrev

  • Redaktionens lästips
  • Populära trådar
  • Aktuella pristävlingar
  • Direkt i din inkorg

Lästips