Polisen ska stoppa tjuvjägare i Arjeplog med hjälp av drönare

[Polar300]

Nu låter du stalinist-planekonomisk... Företag som inte går ihop ekonomiskt försvinner. Förr eller senare. Det gäller generellt i en marknadsekonomi. Ofta ersätts de då av något som är effektivare - och därigenom lönsammare. Gäller säkert för både familjejordbruk och familjerenhållning. Om de inte ersätts av något effektivare återgår naturen till det obrukade stadiet.

Kan företaget inte bära den bemanning som driften kräver måste företaget bli lönsammare - eller försvinna.

Ett mig närstående exempel: Ringhals 1 och 2 bedömdes inte kunna bära de investeringar som krävdes (att uppfylla nya lagregler) för drygt fem-sex år sedan - och de har nu försvunnit. Bägge två. Tråkig men hård ekonomisk fakta. Speciellt som de numera akut behövs för effektbalansen i landet...
Likadant är det med många mindre verksamheter; går de inte ihop under de förutsättningar och lagar som gäller - så ska de försvinna. Emotionellt tråkigt för de närmast berörda men det är den krassa marknadsekonomiska verkligheten som vi alla i det här landet lever under.

Vill man ändra på lagar eller ekonomi-regler så finns det demokratiska medel för detta. Riksdagen kan säkert ändra lagarna och tillåta fri jakt på skadedjur - om det etableras en tillräcklig majoritet för detta i landets väljarkår...

Och med det slutar jag diskutera off topic i tråden om polisens vällovliga strävan att stävja illegal jakt med brukande av moderna tekniska medel.
/Odd

 

[Stordrulen]

Nu låter du stalinist-planekonomisk... Företag som inte går ihop ekonomiskt försvinner. Förr eller senare. Det gäller generellt i en marknadsekonomi. Ofta ersätts de då av något som är effektivare - och därigenom lönsammare. Gäller säkert för både familjejordbruk och familjerenhållning. Om de inte ersätts av något effektivare återgår naturen till det obrukade stadiet.

När vi ser till Rennäringen så är den klassad som skyddsvärd och får därför bidrag, Samerna har historisk fått mycket stryk av Svenska staten och blivit fråntagna både ditt och datt.

Om man gillar att rennäringen ska få bidrag eller hur mycket är en annan fråga, men vi kan i alla fall konstatera att den i dagsläget får det.

Konst, museum, kultur, privat sjukvård, icke statlig/kommunal kollektivtrafik mm är väl bara några andra områden som inte skulle ha lätt att klara sig utan bidrag via skattsedel.

Hur tror du Svenska samhället skulle se ut om bara det som alltid klarade sig på egna ben fick leva vidare ?
Företagsutbetalningarna under Coronaekonomin är väl ett bra exempel på att man inte tillåter att allt som inte är lönsamt dö.
Men den diskussionen hör nog mera hemma i en egen tråd.

 

[nermander]

Renen behöver flyttas mellan sommar och vinterviste till exempel, inte bara på grund av foder utan av fler anledningar.

Behöver och behöver. Det behövde väl kor också förr? Det var väl därför man hade fäbodar förr?

Men bönderna har uppenbarligen lyckats rationalisera och modernisera hållningen av nötkreatur.

 

[Stordrulen]

Behöver och behöver. Det behövde väl kor också förr? Det var väl därför man hade fäbodar förr?

Men bönderna har uppenbarligen lyckats rationalisera och modernisera hållningen av nötkreatur.

Det finns viss skillnad.

Renen vistas i fjällvärlden där det är ganska tufft att leva och är beroende av snödjup, skarförhållanden, temperatur, vindförhållanden, skydd mot insekter, när och var föda finns, mm.

Det innebär att den måste röra sig mellan olika lokaler och förhållanden.

 

[Johan123]

Det finns viss skillnad.

Renen vistas i fjällvärlden där det är ganska tufft att leva och är beroende av snödjup, skare, temperatur, vindförhållanden, skydd mot insekter, när och var föda finns, mm.

Ja det bästa vore ju att stalla in dem och utfodra dem året runt. Då löser vi problem med väder och vind, rovdjur och brist på föda.

 

[Stordrulen]

Ja det bästa vore ju att stalla in dem och utfodra dem året runt. Då löser vi problem med väder och vind, rovdjur och brist på föda.

Inte för att det är genomförbart men.....allt detta för att kunna hysa ett par hundra Vargar till då ?

Då blir vi ju av med arten Ren i naturen i stället, skulle det vara bättre ?

Resultatet blir ju -1 art.

Alla dessa "Rewildingsförespråkare" som tjatar om att det är så viktigt med återinförandet av Varg, varför hör man aldrig ett knyst om att arter som tex Vildren och Vicent ska återintroduceras i vår natur ?
Dom har vi ju haft här ursprungligen.

 

[Johan123]

Inte för att det är genomförbart men.....allt detta för att kunna hysa Varg då ?

Då blir vi ju av med arten Ren i naturen i stället, skulle det vara bättre ?

300.000st renar mot 500 Vargar...det är ju en skitdålig deal.

Alla dessa "Rewildingsförespråkare" som tjatar om att det är så viktigt med återinförandet av Varg, varför hör man aldrig ett knyst om att arter som tex Vildren och Vicent ska återinföras i vår natur ?
Dom har vi ju haft här ursprungligen.

Jag är absolut för att återinföra vildren

 

[nermander]

Inte för att det är genomförbart men.....allt detta för att kunna hysa ett par hundra Vargar till då ?

Varför skulle det inte vara genomförbart? Det har ju fungerat för andra typer av tamdjur.

Och nej, det är inte för att kunna hysa några hundra vargar till, det är för att undvika att renar dör av parasiter, järv, lo, björn, bilar och hundrar (alla dessa dödar fler renar än vargen). Och för att minska kostnaderna för att hålla på att flytta runt renar på fjället.

Några citat från rapporten jag länkade till tidigare:

"Av vajorna dog 37 stycken, 2 under barmarksperioden (från mitten av april till mitten av november) och 25 under
vintern (från november till april). Så många som 17 av vajorna (7% av alla vajor i projektet) hade dött av fallolyckor eller
fastnat i en ravin. "

Vi borde alltså fylla igen alla raviner med betong, då skulle vi rädda fler renar än om vi utrotade vargen.

 

[Johan123]

Jag har hellre vargar, järvar, lodjur, björnar, kungsörnar, älgar och vildrenar i norra Sveriges fjäll- och skogsmarker framför modern renskötsel. Då skulle vi kunna ha betydlig mer jakt också.

 

[graylingman]

Inte för att det är genomförbart men.....allt detta för att kunna hysa ett par hundra Vargar till då ?

Då blir vi ju av med arten Ren i naturen i stället, skulle det vara bättre ?

Resultatet blir ju -1 art.

Alla dessa "Rewildingsförespråkare" som tjatar om att det är så viktigt med återinförandet av Varg, varför hör man aldrig ett knyst om att arter som tex Vildren och Vicent ska återintroduceras i vår natur ?
Dom har vi ju haft här ursprungligen.

Du hör det kanske inte för att du är dåligt påläst i rewilding-konceptet?

Missing link: it’s time to restore native herbivore populations in Sweden | Rewilding Europe

Before they suffered at the hands of man, the European bison, wild forest reindeer and musk ox once roamed widely across large parts of Sweden. Reintroducing and enhancing populations of these large…

rewildingeurope.com

 

[Almgren]

Jag är absolut för att återinföra vildren

Undrar hur man ska hindra att de fångas in och blir tamrenar. Det hände ju förra gången vi hade vildren i det här landet

 

[avslutat 73229]

Känns som en del har en rätt naiv och oinsatt bild av komplexiteten runt frågorna som berörs. T ex runt ev ratificiering av ILO-169, rennäringens centrala betydelse för den samiska kulturen, mark- och rättighetsfrågor som aktualiserats runt Girjasdomen m.m. Att tycka att man ska hägna in eller stalla renen känns som argument rätt blåögt och det kommer ju heller inte ske. Rennäringen har ju t ex också för Laponiaområdet en väldigt central betydelse och ett av fundamenten för skapandet av UNESCO världsarvet. Där pågår ju nu också ett arbete med zonering för att kanalisera besökare vissa tider och områden där störning på renskötsel är en viktig faktor. När det gäller rovdjursförluster så är man beredd att acceptera 10%, men de faktiska förlusterna verkar vara betydligt större. Något som komplicerar saken är att arealerna ständigt blir mindre - olika typer av exploateringar som vindkraftsparker leder till minskade arealer för både ren och rovdjur med ökad rovdjursdensitet som en effekt.