Jag har en Cumulus säck http://www.packalatt.se/cumulus-quantum-350-p-96.html, som jag tycker är riktigt bra. Köpte den när från Packa Lätt när den var på rea för 2000 kr . Säcken är lätt och funkar toppen även på lite kallare sommarfjäll och vår och hösthajk. Nu har jag tänkt köpa en motsvarande säck till min man, men har är 190 lång och för lång för ovan nämnda säck. Jag undrar om någon har tips på en motsvarande, men lite längre säck. Jag har läst tråden "I väntans tider..., men är skeptisk till att beställa från Roberts eftersom jag inte vet vad det är jag ska beställa. Det är som en djungel med alla begrepp och val tycker jag. Tack på förhand!/ Sofia
-
Ny regel: forumen är till för diskussion, frågor och annan typ av interaktion mellan medlemmar - inte för att ha som ett privat "åsiktsflöde".
Den som startar en tråd måste själv skriva ett tydligt första inlägg som lägger grund för trådens diskussion, frågeställning eller dylikt - och skall sedan även själv deltaga i tråden man startat. Alla våra regler finns här
Lång lätt dunsovsäck
- Trådstartare sofiah
- Start datum
Nu känner inte jag till någon bra översättning mellan brittisk norm som Cumulus säcken är testad enligt och Europeiska Normen EN 13537 som även amerikanska tillverkare anammat, så en direkt jämförelse kan vara svår. Tittar man på duntyp och fyllnadsvikt på den säck du länkar till och samma längd på säcken från en annan tillverkare, ex Marmot, hamnar din säck lite över Hydrogen eller Arroyo i fyllnadsvikt men klart under Helium eller Pinnacle som har nästan dubbelt så mycket dun. Sedan tillkommer faktorer som utförande och material, men där tror jag de stora tillverkarna är pålitliga överlag.
Gissningsvis är Marmot Hydrogen eller Arroyo i "long" version (ligglängd 198cm) lite svalare än din säck, medan Marmot Helium resp Pinnacle är betydligt varmare. Sedan hänger det på hur frusen han är, men då kvinnor ofta är mer frusna är män kanske en HydrogenArroyo matchar din säck ganska väl? Jag är 193cm lång och använder en Pinnacle long och har gott om plats, så längden går jag i god för
Andra erkänt bra tillverkare av dunsäckar är Western Mountaneering, Mountain Hardware och Mountain Equipment.
Kolla gärna att tillverkarna har en uttalad och skriftlig policy mot att använda levande plockat dun!
Gissningsvis är Marmot Hydrogen eller Arroyo i "long" version (ligglängd 198cm) lite svalare än din säck, medan Marmot Helium resp Pinnacle är betydligt varmare. Sedan hänger det på hur frusen han är, men då kvinnor ofta är mer frusna är män kanske en HydrogenArroyo matchar din säck ganska väl? Jag är 193cm lång och använder en Pinnacle long och har gott om plats, så längden går jag i god för
Andra erkänt bra tillverkare av dunsäckar är Western Mountaneering, Mountain Hardware och Mountain Equipment.
Kolla gärna att tillverkarna har en uttalad och skriftlig policy mot att använda levande plockat dun!
Är du nöjd med säcken, och ni tror att den skulle vara lagom varm även till din man, så kan det vara värt att kontakta Cumulus direkt och fråga om de kan sy upp en förlängd variant. Då satsar ni på något ni vet funkar, och kan dessutom se till att säckarna är hopkopplingsbara .
Vi har sedan i somras en Cumulus-säck i familjen, också väldigt nöjda. Fabriken ställde dessutom, mitt under högsäsongen, upp på en icke förhandsbetald poste restante-leverans till en gudsförgäten sydpolsk håla (säckarna görs i andra änden av landet vid Östersjön), och fixade det på två dagar.
info@cumulus.pl
+48 58 620 94 12
Jacek Wylężek heter en som var väldigt bra att tala med i ovan beskrivet panikläge (läs: glömsk tonåring).
. Vi har sedan i somras en Cumulus-säck i familjen, också väldigt nöjda. Fabriken ställde dessutom, mitt under högsäsongen, upp på en icke förhandsbetald poste restante-leverans till en gudsförgäten sydpolsk håla (säckarna görs i andra änden av landet vid Östersjön), och fixade det på två dagar.
info@cumulus.pl
+48 58 620 94 12
Jacek Wylężek heter en som var väldigt bra att tala med i ovan beskrivet panikläge (läs: glömsk tonåring).
Hej
Kul med ny sovsäck! Jag har beställt en sovsäck från Roberts och gjorde beställningen mejlledes (han heter Roman) och utifrån frågor de ställde så hjälpte de mig med vilken socsäkc som passar mina syften. Tyckte också att det var en djungel först.
Cumulus är nog också bra. Jag valde Robert därför att de tar dun från ej levande fåglar och de har ett lite tjockare tyg (Pertex Microlight) än Cumuls säckar (Pertex Quantum) på de säckar jag valde mellan. Man kan förstås byta tyg hos båda men med mitt tyg blev det billigare på Roberts.
Lycka till med ditt val! Länk till Roberts: http://www.roberts.pl/v2/index.php?l=en&p=_katalog
/David
Kul med ny sovsäck! Jag har beställt en sovsäck från Roberts och gjorde beställningen mejlledes (han heter Roman) och utifrån frågor de ställde så hjälpte de mig med vilken socsäkc som passar mina syften. Tyckte också att det var en djungel först.
Cumulus är nog också bra. Jag valde Robert därför att de tar dun från ej levande fåglar och de har ett lite tjockare tyg (Pertex Microlight) än Cumuls säckar (Pertex Quantum) på de säckar jag valde mellan. Man kan förstås byta tyg hos båda men med mitt tyg blev det billigare på Roberts.
Lycka till med ditt val! Länk till Roberts: http://www.roberts.pl/v2/index.php?l=en&p=_katalog
/David
Den här borde vara ett säkert kort. Likaså Marmot eller WM
http://www.addnature.com/product.aspx?pf_id=MHWPHANTOMLONG32_LONG
http://www.addnature.com/product.aspx?pf_id=MHWPHANTOMLONG32_LONG
Tack för tipset. Jag har skickat iväg ett mejl för att kolla om det går att ordna. Det är ju klart trevligt med en höger och en vänster. Det ska bli spännande och höra vad de säger.Är du nöjd med säcken, och ni tror att den skulle vara lagom varm även till din man, så kan det vara värt att kontakta Cumulus direkt och fråga om de kan sy upp en förlängd variant. Då satsar ni på något ni vet funkar, och kan dessutom se till att säckarna är hopkopplingsbara
Vi har sedan i somras en Cumulus-säck i familjen, också väldigt nöjda. Fabriken ställde dessutom, mitt under högsäsongen, upp på en icke förhandsbetald poste restante-leverans till en gudsförgäten sydpolsk håla (säckarna görs i andra änden av landet vid Östersjön), och fixade det på två dagar.
info@cumulus.pl
+48 58 620 94 12
Jacek Wylężek heter en som var väldigt bra att tala med i ovan beskrivet panikläge (läs: glömsk tonåring).
Kolla cumulus panyam 450, längd upp till 190 cm.
http://www.sleepingbags-cumulus.eu/Panyam-450,down-sleeping-bags,5.html
http://www.sleepingbags-cumulus.eu/Panyam-450,down-sleeping-bags,5.html
Jämförelse EN13537 vs BS4745
Satt och letade en jämförelse mellan EN- och BS-standard och hittade det här:
https://d1qxh2iwg385ci.cloudfront.net/images/Mammut_Sleep_well_pt1_E.pdf
Finns användbar jämförelse i kapitel 9; skillnaden mellan EN och BS är ca 4-5 grader runt nollan, men ökar efter hand och är tillslut 9-10 graders skillnad runt -25 till -30 grader.
Satt och letade en jämförelse mellan EN- och BS-standard och hittade det här:
https://d1qxh2iwg385ci.cloudfront.net/images/Mammut_Sleep_well_pt1_E.pdf
Finns användbar jämförelse i kapitel 9; skillnaden mellan EN och BS är ca 4-5 grader runt nollan, men ökar efter hand och är tillslut 9-10 graders skillnad runt -25 till -30 grader.
Tack Chorge, mycket intressant läsning! Man tänker till vardags inte på vilka framsteg standardisering inneburit för pyramidbyggare och romerska legioner .
Det är först nu jag inser att BS4745 bygger på renodlade värmemotstånsmätningar (Leeds-modellen). Det fascinerande är att dessa enkla mätningar och de avancerade mannekängmätningar som EN-standarden bygger på följs åt så pass bra - sambanden är närmast linjära.
Slutsatsen måste ju vara, att ev. fiffigheter i en dunsovsäcks konstruktion (vilka ju inte mäts i Leeds-modellen) väger litet jämfört med det rena måttet på dess värmemotstånd - i praktiken dess loft - åtminstone om man jämför dagens mest utvecklade högkvalitetssäckar. För praktiska ändamål skulle det därmed vara fullt ok med de betydligt billigare värmemotståndsmätningarna, med fördelen att de vore ekonomiskt åtkomliga även för mindre tillverkare. Skillnaderna mellan olika köpares personliga komfortgränser är ändå vida större än ev. felskattningar p g a skillnader i de bägge testmetoderna (förutsatt naturligtvis att man samordnar själva klassningen, dvs inför en enkel omräkningsfaktor mellan standardernas valda gränsvärden).
Tittar jag på de tre dunsäckar familjen använder, varav ingen EN-klassad, stämmer tillverkarnas (Roberts och Cumulus) egna klassningar mycket väl med både tabellen i kap. 10.1 och våra egna upplevelser, med viss tendens till försiktighet i klassningen. På min uttryckliga fråga svarade Cumulus att deras klassning motsvarar "Lower Limit" enligt EN. Detta stämmer väl med familjens (visserligen begränsade) praktiska erfarenhet, trots att användarna är kvinnor.
Det går inte att trolla med värmegenomgångstal. Givet att dun, tyg och hantverk är av hög kvalitet, är loftet ett fullt tillräckligt jämförelseverktyg. Givet att tillverkarna gjort vad de kunnat för att optimera sovsäckens arkitektur, kokar det hela ner till frågan om hur mycket dun de stoppat i säcken.
Min avlägsna ungdoms erfarna polska himalaister valde sovsäck efter den rena dunvikten. Efter att ha läst Mammuts föredömliga skrift, kommer jag att återgå till denna metod.
.Det är först nu jag inser att BS4745 bygger på renodlade värmemotstånsmätningar (Leeds-modellen). Det fascinerande är att dessa enkla mätningar och de avancerade mannekängmätningar som EN-standarden bygger på följs åt så pass bra - sambanden är närmast linjära.
Slutsatsen måste ju vara, att ev. fiffigheter i en dunsovsäcks konstruktion (vilka ju inte mäts i Leeds-modellen) väger litet jämfört med det rena måttet på dess värmemotstånd - i praktiken dess loft - åtminstone om man jämför dagens mest utvecklade högkvalitetssäckar. För praktiska ändamål skulle det därmed vara fullt ok med de betydligt billigare värmemotståndsmätningarna, med fördelen att de vore ekonomiskt åtkomliga även för mindre tillverkare. Skillnaderna mellan olika köpares personliga komfortgränser är ändå vida större än ev. felskattningar p g a skillnader i de bägge testmetoderna (förutsatt naturligtvis att man samordnar själva klassningen, dvs inför en enkel omräkningsfaktor mellan standardernas valda gränsvärden).
Tittar jag på de tre dunsäckar familjen använder, varav ingen EN-klassad, stämmer tillverkarnas (Roberts och Cumulus) egna klassningar mycket väl med både tabellen i kap. 10.1 och våra egna upplevelser, med viss tendens till försiktighet i klassningen. På min uttryckliga fråga svarade Cumulus att deras klassning motsvarar "Lower Limit" enligt EN. Detta stämmer väl med familjens (visserligen begränsade) praktiska erfarenhet, trots att användarna är kvinnor.
Det går inte att trolla med värmegenomgångstal. Givet att dun, tyg och hantverk är av hög kvalitet, är loftet ett fullt tillräckligt jämförelseverktyg. Givet att tillverkarna gjort vad de kunnat för att optimera sovsäckens arkitektur, kokar det hela ner till frågan om hur mycket dun de stoppat i säcken.
Min avlägsna ungdoms erfarna polska himalaister valde sovsäck efter den rena dunvikten. Efter att ha läst Mammuts föredömliga skrift, kommer jag att återgå till denna metod
.
Senast ändrad:
Detta är exakt min egen "praktiska erfarenhet" och stämmer väl vare sig det är dun eller fiber, dvs titta på hur mycket fyllning de stoppat i säckarna i förhållande till deras längd. På fibersäckar skiljer det inte mycket mellan olika fiberfabrikat i isoleringsförmåga, utan man kan direkt titta på fyllningens vikt (egen erfarenhet är att en fibersäck bör innehålla ca 1400-1500g fyllning för att vara komfortabel för en svensk fjällvandring, dvs klara frostnätter en bit under nollan.Givet att dun, tyg och hantverk är av hög kvalitet, är loftet ett fullt tillräckligt jämförelseverktyg. Givet att tillverkarna gjort vad de kunnat för att optimera sovsäckens arkitektur, kokar det hela ner till frågan om hur mycket dun de stoppat i säcken.
Min avlägsna ungdoms erfarna polska himalaister valde sovsäck efter den rena dunvikten. Efter att ha läst Mammuts föredömliga skrift, kommer jag att återgå till denna metod
För dun behöver man väga in dunkvaliteten, men för en säck med 800-850CUIN dun ger ca 500g dun samma upplevd (av mig själv) värme som 1600g fiberfyllning. För en dunsäck fylld med lägre dunkvalitet ca 650CUIN får man gå upp i 600g fyllnadsvikt.
