Förbättrat samband till RT 90 med User grid

[graylingman]

Hej,
Jag citerar lantmäteriet i en fråga som nog tidigare har diskuterats:

"Förbättrat samband till RT 90 med User grid
Genom att använda en speciellt framtagen projektion i stället för RT 90 och Swedish Grid kan sambandet förbättras i bl.a. Garmin GPS 12"

Min fråga är då: Är det någon som vet vad som avses med "bl a"? Dvs gäller ovanstående samtliga Garmins modeller eller bara de olika varianterna av tolvan?

Anders

 

[Memme]

I ett tidigare inlägg skrev jag:

"Garmins tidigare versioner har ett mindre bra samband mellan Swedish Grid (Rikets nät) och verkligheten. Felet varierar inom landet och uppgår i norr och söder till omkring 20 meter. Sambandet har förbättrats i senare versioner av modeller i eTrex-serien med programvara minst Legend 2.34, Vista 2.22, Camo 2.07 och Venture 2.30 och i vissa större GPS-mottagare med uppdatering år 2002. Då skall man, om jag förstår länken http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=13867 rätt, använda RT 90 både som positionsformat och kartdatum (Rikets nät skulle alltså vara det gamla och ungefärliga formeln). För övriga modeller förbättrar man noggrannheten i förhållande till Lantmäteriets kartor genom att använda ett User Grid som positionsformat enligt anvisningarna på http://www.lantmateriet.se/cms/niva2index.asp?produktgrupp=4C > Geodesi och GPS > Tips om GPS. Observera att kartdatum då skall vara WGS 84."

Det skrev jag efter ha farit runt på Garmins hemsida och kollat ändringarna i olika versioner. Jag tror ingen har protesterat mot det inlägget. Det kan inte vara fel att använda Lantmäteriets User Grid i vilket fall. Om Du har en nyare modell och undrar vilket som är rätt, kan Du väl testa båda metoderna. Jag tippar att skillnaden är mindre än en meter. Garmin, och även Lantmäteriet, kan ha rätt ibland.

 

[apersson850]

Karl har rätt

Garmins RT90/RT90 skiljer sig sällan mer än en meter från den User Grid som LMV rekommenderar.

Anders

 

[graylingman]

Hej!
Tack för klarläggande info, Memme!
I senaste versionen av GPS Utility finns både Swedish grid/RT90 och något man kallar för Sweden/WGS84. Den förstnämnda ska enligt uppgift bygga på samma 5-parametersformel som Garmin använder, åtminstone i sina äldre programversioner, och den senare ska enligt samma källa bygga på samma samband som Lantmäteriet rekommenderar för bättre positionsangivelse.
Jag testade att i GPS Utility med Swedish grid/RT90 inställt att lägga in några godtyckligt valda positioner, en i lapplandsfjällen, en i Skåne, en i Värmland och en i Sörmland.
Konverterade sedan till Sweden/WGS84 och jämförde. Skillnaderna mellan formaten blev i Lappland
22,1 meter, i Skåne 20,4 meter, i Värmland 6,4 meter samt i Sörmland 8,5 meter. Det sistnämnda förvånade en del då jag hört att skillnaden ska vara som minst, och försumbar, i Katrineholmstrakten. Slutsatsen tills vidare blir i alla fall att det kan vara värt att tillämpa Lantmäteriets variant, i all synnerhet om man befinner sig i de nordligaste respektive de sydligaste delarna av landet.
Sen är det ju dessutom för mig självklart att "eliminera onödiga fel", åtminstone när detta kan göras på ett enkelt sätt.
Tyvärr är det ju inte så mycket att göra åt exempelvis flervägsfel och geometrifel...
Anders

 

[Bo-Gunnar Reit]

Förbättrat samband till RT 90

Hej Anders T., du undrar vad som avses med "bl a". Jag jobbar på Lantmäteriverket och har tagit fram det förenklade sambandet. När vi totade ihop det, kunde vi konstatera att det gick att lägga in i Garmin 12 XL eftersom denna mottagare har faciliteten "user defined grid". "Bl a" skall rätt och slätt tolkas som en exemplifiering. Vilka andra fabrikat/modeller som har möjlighet till "user defined grid" har vi inte undersökt.

När det gäller hur stor skillnaden är i olika landsändar stämmer dina beräkningar helt med de tabeller jag tagit fram. Skillnaden har sitt minimum i Bollnästrakten och inte i Katrineholm. Att den råkar vara liten även i Gävle där Lantmäteriverket är lokaliserat kommer förmodligen att ge upphov till en ny intressant debatt om Lantmäteriets myndighetsutövning.

Bo-Gunnar

 

[haraldn]

Re: Förbättrat samband till RT 90

...
Att den råkar vara liten även i Gävle där Lantmäteriverket är lokaliserat kommer förmodligen att ge upphov till en ny intressant debatt om Lantmäteriets myndighetsutövning.

Bo-Gunnar

Fast om man tänker efter så betyder väl det att man i Gävle har mindre nytta av det samband som ni har tagit fram än man har i Skåne och Lappland, eller hur?

Hälsningar
Harald

 

[Bo-Gunnar Reit]

Re: Re: Förbättrat samband till RT 90

Fast om man tänker efter så betyder väl det att man i Gävle har mindre nytta av det samband som ni har tagit fram än man har i Skåne och Lappland, eller hur?

Hälsningar
Harald

Jomenvisst! Vi har klantat till det för resten av landet enbart för att få chansen att utöva vårt "public service"-uppdrag och visa hur duktiga vi är.
Bo-Gunnar

 

[Hutt]

Hur kontrollerar man?

Hej
Jag har nu lagt in ett user grid )Förbättrat samband till RT 90 med User grid)enligt LM:s hemsida i min Etrex. Hur kollar jag nu lättast om det stämmer eller inte?

Hans

 

[Bo-Gunnar Reit]

Re: Hur kontrollerar man?

Hej
Jag har nu lagt in ett user grid )Förbättrat samband till RT 90 med User grid)enligt LM:s hemsida i min Etrex. Hur kollar jag nu lättast om det stämmer eller inte?
Hans

Sambandet finns beskrivet på två ställen på hemsidan. Under "Tips om GPS" finns tyvärr ingen kontrollpunkt angiven, men går du in under "Transformationer" och vidare till "SWEREF 99 (WGS 84) <-> RT 90" hittar du en punkt som i SWEREF 99 har lat=58 gr. och long=17 gr.
Motsvarande koordinater i RT 90 2.5gon V 0:-15 är x=6431274.6 m och y=1570650.2 m. Jag kan väldigt litet om GPS-mottagare, men jag tror att om du lägger in punkten som way-point kan du få mottagaren att räkna om koordinaterna mellan lat long i WGS 84 och "user grid".

Bo-Gunnar

 

[Hutt]

Re: Re: Hur kontrollerar man?

Hej
Jag har nu lagt in ett user grid )Förbättrat samband till RT 90 med User grid)enligt LM:s hemsida i min Etrex. Hur kollar jag nu lättast om det stämmer eller inte?
Hans

Sambandet finns beskrivet på två ställen på hemsidan. Under "Tips om GPS" finns tyvärr ingen kontrollpunkt angiven, men går du in under "Transformationer" och vidare till "SWEREF 99 (WGS 84) <-> RT 90" hittar du en punkt som i SWEREF 99 har lat=58 gr. och long=17 gr.
Motsvarande koordinater i RT 90 2.5gon V 0:-15 är x=6431274.6 m och y=1570650.2 m. Jag kan väldigt litet om GPS-mottagare, men jag tror att om du lägger in punkten som way-point kan du få mottagaren att räkna om koordinaterna mellan lat long i WGS 84 och "user grid".

Bo-Gunnar

Tack för det Bo -Gunnar.
Med WSG84/User grid blev det exakt, med RT90/swedish grid skiljde det 10 m på Y-koordinaten.
LM har nu stigit ett snäpp på min popularitetsskala

Hans