Avsl12
Avstängd
Att välja traditionell utrustning i dag skulle bli ännu dyrare än texmex kläder sydda i Kina och tält sydda i Estland. Sök där affärerna har sina reakläder eller beställ på ITAB om du inte vill betala för märkeshysterin.
En undran!!
- Trådstartare 100826
- Start datum
Nä jag tältar inte numera så behovet ser annorlunda ut nu men då gick jag i jeans, bommulströja fjällräven poncho och byxholkar. De fungerar nog fortfarande. Tältet var ofta ett fjällräven pyramidtält. Snacka om goda vikt yta egenskaper.
Kläder köper jag bara på rea och struntar nästan fullständigt i vilket märke det är. 'Favorit' är Lowe Alpine där för 10 år sedan hittdet en fleece och förra året en softshell fleecejackan som är helt fantastisk.
Glädjen ligger inte i kvaliteten utan att ha gjort ett klipp och hittat ett 'helt underbart' plagg.
Jo, det är skillnad mellan märken men som normal kund är det väldigt svårt att upptäcka dem. Märken som varit bra, kanske ställer om produktionsprocessen, börjar pressa prismarginalerna och långsamt svankar kvaliteten. Ett annat rycker upp sig och och blir riktigt prisvärt.
Vad man dock kan konstatera är att livslängen för en design blivit oerhört mycket kortare och att materialutvecklingen går snabbare.
Att vara ute i naturen är en sak, att vara (pryl)nörd är något annat.
Kläder köper jag bara på rea och struntar nästan fullständigt i vilket märke det är. 'Favorit' är Lowe Alpine där för 10 år sedan hittdet en fleece och förra året en softshell fleecejackan som är helt fantastisk.
Glädjen ligger inte i kvaliteten utan att ha gjort ett klipp och hittat ett 'helt underbart' plagg.
Jo, det är skillnad mellan märken men som normal kund är det väldigt svårt att upptäcka dem. Märken som varit bra, kanske ställer om produktionsprocessen, börjar pressa prismarginalerna och långsamt svankar kvaliteten. Ett annat rycker upp sig och och blir riktigt prisvärt.
Vad man dock kan konstatera är att livslängen för en design blivit oerhört mycket kortare och att materialutvecklingen går snabbare.
Att vara ute i naturen är en sak, att vara (pryl)nörd är något annat.
Kunskap
Litte konstigt att det finns folk som köper dyra kvalitetsprylar men som ändå inte kan använda dem. Kvalitet behöver inte betyda att det ska vara dyrt och att det kommer från något känt märke betyder heller inte att det är bättre än något annat. Det visar bara att man betalar för att någon uppfunnit hjulet ännu en gång fast denna gång i årets färg.
Många kända märken har idag dålig kvalitet med tanke på vad man betalar för. Medans mindre kända märken har riktigt bra kvalitet. Men å andra sidan finns det människor som köper vanliga kläder för märkets skull, så det är klart att det är samma sak i friluftslivet...
Litte konstigt att det finns folk som köper dyra kvalitetsprylar men som ändå inte kan använda dem. Kvalitet behöver inte betyda att det ska vara dyrt och att det kommer från något känt märke betyder heller inte att det är bättre än något annat. Det visar bara att man betalar för att någon uppfunnit hjulet ännu en gång fast denna gång i årets färg.
Många kända märken har idag dålig kvalitet med tanke på vad man betalar för. Medans mindre kända märken har riktigt bra kvalitet. Men å andra sidan finns det människor som köper vanliga kläder för märkets skull, så det är klart att det är samma sak i friluftslivet...
Att man inte behöver expeditionskläder för att ta en söndagspromenad i bokskogen är ganska uppenbart.
Skall man tillbringa tre månader per år -i hårda förhållanden med isande vintervindar- vill man nog gärna använda utrustning som har ett gott rykte.
Och det är sällan man hittar prylar i budgetklass man ”vet” klarar flitig användning under hårda förhållanden.
Men, de flesta är inte K2-klättrare eller fallskärmsjägare, så varför köpa ”det bästa”?
Status är en underskattad egenskap för att välja märken.
För ett år sedan visste jag inte vad Arcteryx var för något, om någon hade haft en rygga eller sele av det märket hade det inte sagt mig något.
Men lite har jag lärt mig på Utsidan, nu vet jag att det är ett statusmärke.
Det är lustigt hur varumärken kan förändras över tiden, ta Peak Performance som exempel.
När jag var som mest aktiv klättrare var det en kille i gänget (från Nya Zeeland) som köpte ett ställ från PP. Vi pratar nu 1991.
Då var PP synonymt med Mt Everest och expeditioner = han var kungen i sitt ”Everest”-ställ när han isklättrade i Bohuslän.
När min fru läste ekonomi i Lund 1997 användes PP av äckliga ”brats” som skulle bli chefer. Ungefär som Canada Goose för ett par år sedan...
Nu köper vem som helst PP på Stadium och märket förknippas överhuvud taget inte alls med friluftsliv.
Själv har jag inte mycket av dyra märken, mest Haglöfs som inte rankar in bland statusmärkena.
Lundhagskängor var ett naturligt val för mig eftersom jag vet att de är toppenbra, det finns inget alternativ tycker jag. Självklart köpte jag dem på rea, 1700:-
Jag har en massa billighetsgrejer som merinounderställ från Dressman och McKinley samt två par syntetunderställ från McKinley som jag kört hårt med i 13 år.
Jag tvekar inte att rekommendera ett sådant underställ eftersom det är bra, billigt och tvättas i 60°. Problemet är att man kan inte alltid chansa och köpa budgetgrejer för att de troligen är lika bra, jag köper hellre ett statusmärke på rea än Everest för 20% mindre pris.
Sedan finns det ofta en taktil känsla i lyxigare märken som är svår att förklara bort.
Fickan sitter på precis ”rätt” ställe, dragkedjan går att öppna med en hand, kängorna snörs med lätthet och luvan går ned över pannan till ögonbrynen...
Jag har ett underställ från Craft som inte alls är bättre än Mckinleystället, men jag får snyggare kropp i det, skärningen är de där %-en bättre helt enkelt.
Därför väljer jag gärna Craftstället vissa dagar...
När jag är ute och går iklädd moderna prylar saknar jag inte alls tiden med gummistövlar, jeans och Grönlandsjacka.
Jag frös oftare då, att tälta var ibland en, kanske inte plåga, men en jobbig upplevelse.
Ibland läser man de som gör sig lustiga över att folk köper expeditionskläder för att gå till busstationen och det kan jag inte förstå.
Varför skall bara ”riktiga” frilufsare ha rätt till bra kläder?
Om man känner sig snyggare och häftigare i en GTx-jacka för 3500 än en combatjacka från H&M så skall man köpa en sådan jacka.
Tyvärr är det inte tillåtet att tänka på utseende i friluftssammanhang, endast funktion skall räknas.
Tyvärr är det också så att en del moderna friluftskläder har korkad konstruktion/funktion.
Jag sitter nu iklädd ett par Nansen fjellbyxor värda 1000:- (500:- på rea) och undrar vilket pucko som godkände den lågt skurna byxlinningen där bak?
Mina McKinleybrallor för 500:- (250:- på rea) har mycket högre skärning där bak.
Tusan, det börjar bli sent...
Skall man tillbringa tre månader per år -i hårda förhållanden med isande vintervindar- vill man nog gärna använda utrustning som har ett gott rykte.
Och det är sällan man hittar prylar i budgetklass man ”vet” klarar flitig användning under hårda förhållanden.
Men, de flesta är inte K2-klättrare eller fallskärmsjägare, så varför köpa ”det bästa”?
Status är en underskattad egenskap för att välja märken.
För ett år sedan visste jag inte vad Arcteryx var för något, om någon hade haft en rygga eller sele av det märket hade det inte sagt mig något.
Men lite har jag lärt mig på Utsidan, nu vet jag att det är ett statusmärke.
Det är lustigt hur varumärken kan förändras över tiden, ta Peak Performance som exempel.
När jag var som mest aktiv klättrare var det en kille i gänget (från Nya Zeeland) som köpte ett ställ från PP. Vi pratar nu 1991.
Då var PP synonymt med Mt Everest och expeditioner = han var kungen i sitt ”Everest”-ställ när han isklättrade i Bohuslän.
När min fru läste ekonomi i Lund 1997 användes PP av äckliga ”brats” som skulle bli chefer. Ungefär som Canada Goose för ett par år sedan...
Nu köper vem som helst PP på Stadium och märket förknippas överhuvud taget inte alls med friluftsliv.
Själv har jag inte mycket av dyra märken, mest Haglöfs som inte rankar in bland statusmärkena.
Lundhagskängor var ett naturligt val för mig eftersom jag vet att de är toppenbra, det finns inget alternativ tycker jag. Självklart köpte jag dem på rea, 1700:-
Jag har en massa billighetsgrejer som merinounderställ från Dressman och McKinley samt två par syntetunderställ från McKinley som jag kört hårt med i 13 år.
Jag tvekar inte att rekommendera ett sådant underställ eftersom det är bra, billigt och tvättas i 60°. Problemet är att man kan inte alltid chansa och köpa budgetgrejer för att de troligen är lika bra, jag köper hellre ett statusmärke på rea än Everest för 20% mindre pris.
Sedan finns det ofta en taktil känsla i lyxigare märken som är svår att förklara bort.
Fickan sitter på precis ”rätt” ställe, dragkedjan går att öppna med en hand, kängorna snörs med lätthet och luvan går ned över pannan till ögonbrynen...
Jag har ett underställ från Craft som inte alls är bättre än Mckinleystället, men jag får snyggare kropp i det, skärningen är de där %-en bättre helt enkelt.
Därför väljer jag gärna Craftstället vissa dagar...
När jag är ute och går iklädd moderna prylar saknar jag inte alls tiden med gummistövlar, jeans och Grönlandsjacka.
Jag frös oftare då, att tälta var ibland en, kanske inte plåga, men en jobbig upplevelse.
Ibland läser man de som gör sig lustiga över att folk köper expeditionskläder för att gå till busstationen och det kan jag inte förstå.
Varför skall bara ”riktiga” frilufsare ha rätt till bra kläder?
Om man känner sig snyggare och häftigare i en GTx-jacka för 3500 än en combatjacka från H&M så skall man köpa en sådan jacka.
Tyvärr är det inte tillåtet att tänka på utseende i friluftssammanhang, endast funktion skall räknas.
Tyvärr är det också så att en del moderna friluftskläder har korkad konstruktion/funktion.
Jag sitter nu iklädd ett par Nansen fjellbyxor värda 1000:- (500:- på rea) och undrar vilket pucko som godkände den lågt skurna byxlinningen där bak?
Mina McKinleybrallor för 500:- (250:- på rea) har mycket högre skärning där bak.
Tusan, det börjar bli sent...
Avslutatmedlemskapx
Avstängd
Min kamrat påpekade att 0,75kg tunga Mextexjackor kan kosta upp till 5 papp, det bör bli ca 6,67kr/g, ingenting jämfört med skrivarbläck till 14 000 kr per liter.....
go tur
PS jag har aldrig köpt en jacka över 1500 på rea.
go tur
PS jag har aldrig köpt en jacka över 1500 på rea.
Aktuellt
ANNONS
Ryggsäcken för långa fjällturer – testa deuters toppmodell Aircontact Pro
Aircontact Pro är byggd för ambitiösa vandringar med tung packning och varierad terräng. Slitstark, bekväm och genomtänkt in i minsta detalj. ...
Everest...
...är inte alls dumt! Jag har ett par stavar från Everest och de fungerar alldeles utmärkt. När jag rannsakade min packlista för att hitta viktbovar så upptäckte jag att stavarna faktiskt inte ens är tyngre än andra dyrare varianter!
I många fall kan man hitta billigare och bättre lösningar än de som kommer från friluftsmärkena. Men för min del får tält och sovdon kosta nästan hur mycket som helst, jag betalar gärna för kvalitet och säkerhet.
...är inte alls dumt! Jag har ett par stavar från Everest och de fungerar alldeles utmärkt. När jag rannsakade min packlista för att hitta viktbovar så upptäckte jag att stavarna faktiskt inte ens är tyngre än andra dyrare varianter!
I många fall kan man hitta billigare och bättre lösningar än de som kommer från friluftsmärkena. Men för min del får tält och sovdon kosta nästan hur mycket som helst, jag betalar gärna för kvalitet och säkerhet.
Intressant diskussion. Ansatsen är, om jag förstår många av trådskrivarna, att en majoritet av köparna av kläder och utrustning är lurade, dvs att vi köper dyrare saker än vi behöver "bara" för att få rätt märke. Eller alternativt för att få en prestanda som vida överstiger det vi egentligen behöver.
Men vad är det vi behöver? Varför betala mer för en Volvo än för en Citroen? Både gör ju i stort sett samma sak? Är alla Volvoägare lurade?
Samma frågeställning kan användas på i stort sett alla produkter vi köper - Behöver jag en italiensk märkesslips eller en från H&M som ser nästan likadan ut? Och sen har ju H&M olika prislägen också....
Om någon (Volvo, Hilleberg, Haglöfs) tar överpriser för sina produkter säger teorin att någon annan upptäcker det och börjar sälja liknande produkter något billigare, osv tills utbud och efterfrågan möts. Om någon tar underpriser eller säljer skräp så går dom förr eller senare i konkurs och försvinner från marknaden.
Jag tror att det här är en fungerande marknad, trots koncentrationen till ett fåtal stora märken. Det finns ett stort utbud av produkter och med lite jobb kan man dels få mycket information om produkterna (t.ex. här på Utsidan), dels hitta det bästa priset, om än ibland via postorder från Polen eller genom att vara tidig på reor. Om man sen tycker att det priset fortfarande är för högt får man fråga sig om man behöver just den jackan och leta vidare, alternativt fråga sig om man behöver just en ny jacka och kanske leta begagnat. Osv.
Helt separat håller jag absolut med om att man 90% av tiden klarar sig med enkel utrustning och att man som nybörjare ska börja med att låna och hyra om möjligt. Med tiden förstår man vad man behöver och tycker sig ha råd med och sen är man fast......
Men vad är det vi behöver? Varför betala mer för en Volvo än för en Citroen? Både gör ju i stort sett samma sak? Är alla Volvoägare lurade?
Samma frågeställning kan användas på i stort sett alla produkter vi köper - Behöver jag en italiensk märkesslips eller en från H&M som ser nästan likadan ut? Och sen har ju H&M olika prislägen också....
Om någon (Volvo, Hilleberg, Haglöfs) tar överpriser för sina produkter säger teorin att någon annan upptäcker det och börjar sälja liknande produkter något billigare, osv tills utbud och efterfrågan möts. Om någon tar underpriser eller säljer skräp så går dom förr eller senare i konkurs och försvinner från marknaden.
Jag tror att det här är en fungerande marknad, trots koncentrationen till ett fåtal stora märken. Det finns ett stort utbud av produkter och med lite jobb kan man dels få mycket information om produkterna (t.ex. här på Utsidan), dels hitta det bästa priset, om än ibland via postorder från Polen eller genom att vara tidig på reor. Om man sen tycker att det priset fortfarande är för högt får man fråga sig om man behöver just den jackan och leta vidare, alternativt fråga sig om man behöver just en ny jacka och kanske leta begagnat. Osv.
Helt separat håller jag absolut med om att man 90% av tiden klarar sig med enkel utrustning och att man som nybörjare ska börja med att låna och hyra om möjligt. Med tiden förstår man vad man behöver och tycker sig ha råd med och sen är man fast......
Det här är en diskussion som dyker upp då och då på Utsidan, och mitt svar är alltid ungefär detsamma: köp produkter, inte varumärken.
För den som vet vad han eller hon behöver, och har förmågan att bedöma produkten, spelar pris och märke ingen som helst roll.
Jag säger inte att jag är där, men jag är på väg dit i alla fall.
Det enda som nödvändigtvis är gemensamt för två produkter av samma märke är marknadsavdelningen. Inte konstruktörerna, tillverkningstekniken, materialvalet eller något annat som spelar en självklar roll för funktionen, utan alltså bara ekonomerna.
Och när konstruerade ekonomer senast nåt vettigt bruksföremål?
För den som vet vad han eller hon behöver, och har förmågan att bedöma produkten, spelar pris och märke ingen som helst roll.
Jag säger inte att jag är där, men jag är på väg dit i alla fall.
Det enda som nödvändigtvis är gemensamt för två produkter av samma märke är marknadsavdelningen. Inte konstruktörerna, tillverkningstekniken, materialvalet eller något annat som spelar en självklar roll för funktionen, utan alltså bara ekonomerna.
Och när konstruerade ekonomer senast nåt vettigt bruksföremål?
Nordesjö; sa:
Hear, hear...
Alltid intressant det där med prylar och varumärken.
Jag kände mig som en idiot i dag när jag gick och hämtade dottern på simskolan.
Jag var klädd i hikingskor från Haglöfs, byxor från Haglöfs, GTX-jacka från Haglöfs, ryggsäck från H...
(Allt köpt för halva priset.)
Inte för att det är något fel på Haglöfs, utan för att allt som syntes var kläder från samma märke.
För mig betyder det att jag antingen är sponsrad eller köper allt i paket.
Och paketköpare är pinsamma.
Ungefär som förtiplussare som skaffar hästsvans och HD när de skiljt sig.
Man visar att man saknar egen smak.
När man pratar om identitet, vilket är viktigt i alla sammanhang, ragga på krogen, klättra på Lyse, skida i Åre osv, är det två begrepp som är betydelsefulla:
Profilen
som berättar vem du vill vara. Det är den bild du vill förmedla om vem du är...
Därför kör du fyrhjulsdriven SUV (och skrapar rutan med kreditkortet eftersom du inte tänkt på att du behöver en borste i bilen på vintern), eller klär dig i kostym från Tiger (vilket jag gör).
Imagen
som står för hur andra ser på dig. Med en jacka från Arketyrreks uppfattas du antingen som en idiot eller som en otroligt cool snubbe, nästan en bergsguide. Allt beror på situationen och hur du för dig....
När jag dök upp vid Utbyklipporna -91 med grejerna i min Mountain Equipmentryggsäck visste jag inte att det var ett tecken på att jag var ”the man”.
Tydligen var just det märket helt rätt vid den tiden. jag hade ju bara köpt ryggan och diverse prylar (Edelridrep och ett dussin Camalots) när jag bodde i Canada.
Jag tänker på Harry Sepp, som är överlevnadsexpert på civilförsvaret, han har tydligen som gimmick att dyka upp iklädd gabardinbyxor och loafers när han möter kursdeltagare som klätt sig i GTX och M/90.
Nu väntar jag bara på att Lundhagskläder skall dyka upp på reor...
avslutad210712
Gäst
mipert; sa:
Och jag var igår iförd
GTX-jacka från Tierra
GTX-byxor från Marmot
GTX-skor från Haglöfs
Ryggsäck från Lundhags
Skalhandskar från salewa
Allt har de gemensamt att de är inköpta på rea med minst 30% rabatt.
Hade också på mig ett ullmax merinounderställ samt en softshelljacka från ITAB båda inköpta till ordinarie priser.
Gissa vilket av ovanstående klädesplagg som jag gillar minst pga kvalitetsbrist......
Så i fortsättningen köper jag märkeskläder på reor och struntar i de sk billiga plaggen för deras sömmar är just billiga.
Anledningen till att jag kör med skalkläder är att jag cyklar 4 km enkel väg varje dag och då vill jag ha kläder som skyddar.
[Ändrat av avslutad210712 2007-02-28 kl 05:42]
