Tråd för klimatdebatt

[Stordrulen]

Att FN som ju överlevt sig självt i sitt huvudsyfte att stävja krig och konflikter och istället gått och blivit en megafon för klimatrörelsen väljer att göra detta med hjälp av osanna uppgifter är minst sagt anmärkningsvärt.


Det FN nu borde göra i så fall är att snarast tillsätta en sanningskommitté och sedan släpa ut klimataktivisterna som sprider osanning i ljuset om dom ska ha någon trovärdighet kvar i framtiden.

 

[clindh]

Observera forumets inriktning "Diskussioner som rör omgivningens påverkan på naturliga system, djur, växter och organismer i den natur vi utövar friluftslivet i. Generella diskussioner om kraftproduktionssätt, miljöpolitik etc passar bättre i Fritt Forum."

Vill ni diskutera politik så kan vi flytta den till Fritt Forum.

 

[Picea]

FN ljuger om den så kallade klimatkatastrofen

Radioprogrammet Kaliber i SR P1 visar på detta i två program.

Exempel på lögner från FN:

Påstående: 5 gånger fler väderkatastrofer i världen. 5 gånger fler tyfoner i Filippinerna.
Rätt svar: Ingen ökning kan fastställas. Ingen ökning av tyfoner i Filippinerna.

Påstående: Ögruppen Samoa dränks av havsnivåhöjning. Folk får lämna och utrotas.
Rätt svar: Marken sjunker efter en jordbävning år 2009 som får en kontinentalplatta att sjunka hastigt i området under årtionden framöver. Jordbävningen ledde även till en tsunami som förstörde hus och dödade människor.

Påstående: 14 gånger fler kvinnor än män dör i väderkatastrofer.
Rätt svar: Ingen källa finns, det är ett 25 år gammalt rykte.

Påstående: 1,7 miljoner barn dör av klimatförändringar varje år.
Rätt svar: En överdrift med över 40 gånger.

IPCC är en del av FN.

Länkar till radioprogrammet Kaliber i Sveriges Radio P1 med rubriken ”Klimatkatastrofen”:
Del 1 tal och skrift. Om döda kvinnor och barn.
Del 2 tal och skrift. Om väderkatastrofer och öar som dränks i Stilla havet.

Nu har jag lyssnat igenom programmen, och det är precis det här som uttrycks i inlägget som de handlar om: Risken att klimatförändringarna inte tas på allvar om enstaka individer misstolkar och överdriver forskningsresultat. De är mycket noga med att redovisa vad som har blivit fel och varför man fortfarande måste ta klimatförändringarna på allvar, men uppenbarligen finns det alldeles för många människor som inte vill att IPCC ska ha rätt, som inte lyssnar på den delen av programmen och därför missar hela syftet med dem.

 

[Gamla_Sverige]

Picea: Det skulle inte vara något problem om det bara var några få som for med osanning. Problemet är att dessa osanningar återges okritiskt av en massa media och människor. De två första punkterna med fler väderkatastrofer och översvämmade landområden har blivit grundpelare i många människors bild av klimatförändringarna.

Jag fattar inte hur stora media har kunnat återberätta historien om öarna som översvämmades av havsnivåhöjningen till följd av klimatförändringarna. Alla allmänbildade som bott länge nära havet eller sett det på TV inser att det inte kan stämma. Någon med bondförnuft borde ha varnat före publicering.

Jag tycker det känns surrealistiskt. Påminner om experimentet där alla utom en i en grupp instrueras att hävda en osanning gällande vilka ritade streck som är lika långa. Uppgiften var lätt. Många men inte alla tvivlar på sin egen uppfattning och anpassar den efter gruppen i en sådan situation.



(För att knyta ovanstående till forumets syfte: Det är viktigt att ha en korrekt bild av klimatförändringar och dess konsekvenser. Det är naturkunskap. Oärliga budskap kan ge felaktiga prioriteringar bland olika miljöfrågor. Och skada miljöengagemanget i stort när lögnerna uppdagas.)

 

[HasseQ]

Don't worry, landhöjningen i Sverige är större än havsytans höjning, utom i några få områden. Skåne har jag för mig.

Havsytans höjning är ju hitills minimal, det alla oroar sig för är att den kan bli större i framtiden.

 

[Picea]

Picea: Det skulle inte vara något problem om det bara var några få som for med osanning. Problemet är att dessa osanningar återges okritiskt av en massa media och människor. De två första punkterna med fler väderkatastrofer och översvämmade landområden har blivit grundpelare i många människors bild av klimatförändringarna.

Ja, det är verkligen jätteproblematiskt! Men det största problemet är ändå inte att osanningarna sprids utan att folk tolkar det som att allt som IPCC säger är fel. Vi vet att klimatförändringarna sker, att glaciärer och polarisar smälter och ekosystemen förändras, men sen fattar inte folk att det faktiskt inte går att veta mer eftersom det aldrig har hänt förr med de arter vi har nu. Det enda vi vet är att det har skett massiva massutdöenden, med andra arter, under andra förhållanden, på grund av global uppvärmning förr, så det är möjligt att det kan hända igen.

 

[Still Alive]

Picea: Det skulle inte vara något problem om det bara var några få som for med osanning. Problemet är att dessa osanningar återges okritiskt av en massa media och människor. De två första punkterna med fler väderkatastrofer och översvämmade landområden har blivit grundpelare i många människors bild av klimatförändringarna.

Jag fattar inte hur stora media har kunnat återberätta historien om öarna som översvämmades av havsnivåhöjningen till följd av klimatförändringarna. Alla allmänbildade som bott länge nära havet eller sett det på TV inser att det inte kan stämma. Någon med bondförnuft borde ha varnat före publicering.

Jag tycker det känns surrealistiskt. Påminner om experimentet där alla utom en i en grupp instrueras att hävda en osanning gällande vilka ritade streck som är lika långa. Uppgiften var lätt. Många men inte alla tvivlar på sin egen uppfattning och anpassar den efter gruppen i en sådan situation.



(För att knyta ovanstående till forumets syfte: Det är viktigt att ha en korrekt bild av klimatförändringar och dess konsekvenser. Det är naturkunskap. Oärliga budskap kan ge felaktiga prioriteringar bland olika miljöfrågor. Och skada miljöengagemanget i stort när lögnerna uppdagas.)

När du talar om de som bott länge nära havet, vilket/vilka hav talar vi om då? Längs en stor del av Sveriges Östersjökust pågår fortfarande en landhöjning. När de gäller kustboende människor runt om i världen, har du verkligen kännedom om att alla de tycker att det inte finns någon havsnivå stigning? Hur har du fått den kunskapen? Det handlar om miljardtals individer.

 

[HasseQ]

Här finns bra info om ämnet.

" Analyser av vattenståndsmätningar visar att det globala medelvattenståndet har stigit med ca 20 cm mellan 1901-2018. Hastigheten på höjningen över hela tidsperioden är ca 1,7 mm/år, men har ökat till 3,7 mm/år för perioden 2006-2018. "

Global havsnivåhöjning

Det senaste århundradet har det globala medelvattenståndet stigit. I framtiden kommer takten på denna höjning öka när klimatet fortsätter att bli varmare. Den globala förändringen av havsnivån har även inverkan på vattenstånden längs Sveriges kust.

www.smhi.se

 

[Gamla_Sverige]

Still Alive: Svenskar är medvetna om landhöjningen här. Den lärs ut i grundskolan. (Jag kan se en liten strandlinjeförskjutning under min livstid som motsvarar landhöjningen.) Att det skulle ha skett en havsnivåhöjning som översvämmat land och fördrivit folk enligt FN:s utsaga är helt otänkbart. Det inser alla allmänbildade. För mig är det ett mysterium att ingen sagt sopp då dessa myter sprids.

Tidigare postad länk till ”Salomon Asch konformitetsexperiment” är lärorik både för ovanstående fråga och vardagslivet.

Det finns ingen anledning att tro att andra länders invånare skulle vara sämre än oss när det gäller förståelse av havsnivåhöjningar. Det jag diskuterar här är främst Svensk klimatdebatt.

 

[Picea]

Still Alive: Svenskar är medvetna om landhöjningen här. Den lärs ut i grundskolan. (Jag kan se en liten strandlinjeförskjutning under min livstid som motsvarar landhöjningen.) Att det skulle ha skett en havsnivåhöjning som översvämmat land och fördrivit folk enligt FN:s utsaga är helt otänkbart. Det inser alla allmänbildade. För mig är det ett mysterium att ingen sagt sopp då dessa myter sprids.

Tidigare postad länk till ”Salomon Asch konformitetsexperiment” är lärorik både för ovanstående fråga och vardagslivet.

Det finns ingen anledning att tro att andra länders invånare skulle vara sämre än oss när det gäller förståelse av havsnivåhöjningar. Det jag diskuterar här är främst Svensk klimatdebatt.

Menar du att klimatförnekare inte skulle hämta sina falska argument från varandra? Och att fatta vad alla människor på jorden upplever, med bara allmänbildning, utan specialistkunskaper och utan att fråga dem kan vara svårt. Jag själv vet inte vad folk upplever, det är så, en del saker vet man inte och ska inte dra egna slutsatser om. Jag måste lita på fakta, kolla fakta, och vara beredd att ändra mig om det var fel. Sen är havsnivåhöjningen väldigt olika i olika delar av världen. Det är fullt möjligt att den är som störst där ingen bor. 20 cm är ändå väldigt mycket, om det stämmer.

 

[Stordrulen]

Menar du att klimatförnekare inte skulle hämta sina falska argument från varandra?

Desto viktigare att organisationer som FN inte bidrar till att sprida osanningar som sedan sprids vidare.

FN verkar ha missförstått vikten av att delge människor korrekt och balanserad information och tagit rollen som propagandaspridare.

 

[HasseQ]

Dom flesta riktiga klimatförnekare har väl gett upp nu. Men själv så ogillar jag verkligen alla alarmistiska artiklar, där det låter som om flera öar i veckan försvinner i havet, och att alla i Sverige omedelbart måste börja enbart cykla för att rädda jorden.

Skulle föredra en mer vetenskaplig debatt baserad på fakta och statistik.