Skäddakajak eller roder?

[Raftö]

Jag har paddlat olika roderkajaker till och från de senaste trettio åren. För ett par år sedan köpte jag en Aquilo Core för att kunna paddla lite mer frekvent utan att lägga för mycket pengar. Den kajaken är en ok baskajak men den sätter sig lite då jag trycker på. Jag vill sitta högt och paddla med rak isättning efter ungdomens år som motionspaddlare i olika VKV:er/klubbkajaker, det är bara att glömma i Core. Den har bra öppen sittbrunn dock som låter mig välja om jag ska paddla med höga knän ihop eller trycka ut dem för att rolla, det senaste gör jag dock bara för att det är kul - aldrig skarpt.

Nu har jag flyttat närmare havet och får surf ibland då jag motionerar, kul och ovant. Det som händer är att vågorna svänger runt kajaken och rodret räcker inte till. Det är nu jag börjar fundera på skäddapaddling, det verkar ju vara perfekt för surf om man kan kanta kajaken och ligga kvar på vågen, lagom snedställt.

Tänker jag fel här?

Detta är en förtäckt "köpa kajak"-tråd, för min Core ska ersättas. Tittar på motionskajaker med lite turegenskaper, t ex Tiderace Pace, Zedtech Corvette osv. Vill någon langa kajaktips utöver att prata skäddapaddling så det bra det med. Jag kanske borde kika på skäddakajaker istället...

 

[Trikåmannen]

Att surfa med roder funkar alldeles utmärkt om man har en kanot som är byggd för det, t ex en surfski, Tiderace pace, Rockpool Taran mm.
Det är viktigare hur kajaken är konstruerad än om man har roder eller skädda när man ska surfa. T ex är min Arrow Play lv mycket bättre än min North Shore Atlantic lv på vågsurf. Bättre i mängden vågor jag fångar och kontrollen när jag väl är på vågen.

Det är redan skrivet massor om detta på forumet, t ex
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=62696&highlight=surf

Sen överlämnar jag till de mer kunniga i området att förklara mer utförligt.

 

[K-Anka]

Roder är otroligt kraftbesparande och smidigt vid långfärdspaddling och motionspaddling för att kompensera avdrift och hålla kurs, men de flesta roder på marknaden är mera dekorativa än funktionella samt många gånger sitter de på kajaker som inte designats för roder.

Är man ute och paddlar i kraftig medsjö med packning räcker inte alltid rodret till och styrtag med paddeln kan då bli nödvändiga vilket rycker söder ev rytm man försöker hålla.

Vissa tycker detta latchande i vågor är kul med roderlösa kajaker och jag gläder mig med dem, men vill man göra annat än detta så kanske det är dags att kika på andra kajaker. Kompromisser mellan dessa två kulturer brukar bli varken eller och då kanske det är bättre att satsa på två kajaker.

/k

 

[Raftö]

Det är redan skrivet massor om detta på forumet, t ex
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=62696&highlight=surf

Jag har mest läst om prylar på utsidan, bra tips att läsa lite om paddlingsstilar. När jag har halkat in på någon sådan tråd verkar diskussionen fort gå het. Varför förstår jag inte, än.

Vissa tycker detta latchande i vågor är kul med roderlösa kajaker och jag gläder mig med dem, men vill man göra annat än detta så kanske det är dags att kika på andra kajaker. Kompromisser mellan dessa två kulturer brukar bli varken eller och då kanske det är bättre att satsa på två kajaker.
/k

Två kajaker kanske det blir på sikt, men jag är inte så avancerad - det borde kanske gå att hitta ett trevligt mellanting. Fast ska jag inte ha roder måste jag nog utvecklas rätt mycket som kanotist, sådant är ju kul

 

[thureb]

Surf funkar bra med underliggande roder då detta ligger längre fram under kanoten och greppar bättre. Ett akterroder kan ofta komma ovanför vågen och då gör det ingen nytta. Sedan spelar formen på kajaken stor roll för hur lätt det är att surfa.

Stora blad på akterroder kan utsättas för stora vridkrafter vid turbulens och det kan blir svårt att hålla balansen i kajaken.

Underliggande roder och "sällandning" dvs att surfa in på en sand eller stenstrand och få bottenkänning är obra så underliggande roder är inte bra i alla farvatten.

Thure

 

[Raftö]

Surf funkar bra med underliggande roder då detta ligger längre fram under kanoten och greppar bättre. Ett akterroder kan ofta komma ovanför vågen och då gör det ingen nytta. Sedan spelar formen på kajaken stor roll för hur lätt det är att surfa.

Stora blad på akterroder kan utsättas för stora vridkrafter vid turbulens och det kan blir svårt att hålla balansen i kajaken.

Underliggande roder och "sällandning" dvs att surfa in på en sand eller stenstrand och få bottenkänning är obra så underliggande roder är inte bra i alla farvatten.

Thure

Det var just de vridkrafterna som fick mig att tänka på en del YT-videos jag sett där folk kommer farande med kantad kajak och paddeln släpande på "bergsidan" om kajaken. Fast jag inser när jag skriver att jag måste nog välja temat för respektive kajaktur i förväg om det ska bli bra.

Sällandning är inte aktuellt, inga märken på mina kajaker

 

[Kjell Lundgren]

Kolla lite surfski-filmer på YT, lämpligt sökbegrepp "downwind surfski". Där ser du kajaker med rund botten och stora underliggande roder surfa väldigt bra. I surfen är det brukligt att alltid ha en paddel nuddande vattnet för stabilitet. Inte för att propsa på surfski (som jag själv gillar), utan för att visa att det sättet att styra och balansera inte har så mycket med skädda eller roder att göra.
Problemet med att vågen vrider kajaken kallas med surfskivokabulär "broaching". Brukar uppstå när man åker för långt ner i vågen så att fören gräver sig ner. När vågen sedan trycker på sitter fören "fast" och aktern trycks fram och vrider kajaken i sidled. Det finns många filmer där surfski legenden instruerar andra, och vad man hör är orden "stop padling" när eleverna är uppe på vågen.

Det handlar troligen mest på surfteknik och -kunskap, inte om du har roder eller inte.

 

[Raftö]

Kolla lite surfski-filmer på YT, lämpligt sökbegrepp "downwind surfski". Där ser du kajaker med rund botten och stora underliggande roder surfa väldigt bra. I surfen är det brukligt att alltid ha en paddel nuddande vattnet för stabilitet. Inte för att propsa på surfski (som jag själv gillar), utan för att visa att det sättet att styra och balansera inte har så mycket med skädda eller roder att göra.
Problemet med att vågen vrider kajaken kallas med surfskivokabulär "broaching". Brukar uppstå när man åker för långt ner i vågen så att fören gräver sig ner. När vågen sedan trycker på sitter fören "fast" och aktern trycks fram och vrider kajaken i sidled. Det finns många filmer där surfski legenden instruerar andra, och vad man hör är orden "stop padling" när eleverna är uppe på vågen.

Det handlar troligen mest på surfteknik och -kunskap, inte om du har roder eller inte.

Spännande, jag känner igen mig precis. Surftekniken hos mig är noll, jag letar efter en skön känsla och försöker paddlandes hålla mig kvar där. Så det är när min nos börjar hamna i nästa våg som jag nyps fast och vrids runt? Jag ska testa att ligga högre!

Fast jag vill ändå byta kajak (till två kajaker) och måste bestämma mig om jag ska leta efter en bra roderkajak eller en skäddakajak.

 

[Kjell Lundgren]

Surfskilegenden skulle vara Oscar Chalupsky, men det föll bort.
En bra länk: http://vimeo.com/84523848
"Stop padling, stay on the top....wait...wait...wait...NOW"
Eleven är ingen nybörjare heller, Boyan Zlatarev, som sköter surfskicentrat i Tarifa.
Men, gammal är äldst!

 

[Raftö]

Underbart! Stora fina havsvågor. Den andra killen vet förmodligen vad han gör han med men när Oscar vrålar "haha, I'm gonna overtake ya" ser man vilken otrolig fart han får till. Makalöst.

 

[thureb]

Finns en del lite kortare bananformade kajaker som är tacksamma att surfa med just tack vare att fören inte gräver ned sig i nästa våg. Motsatsen är min gamla forskajak som gräver ned sig direkt med fören i vågdal och vågen framför och som då åstadkommer en framåtkullerbytta när jag surfar med den.

Roder eller inte spelar nog lite mindre roll där men med högre hastigheter så kan en roderblad vrida till en kajak ordentligt med en axel längs köllinjen. I vindsurfingsammanhang kallas detta för kastfall om jag minns rätt.

Thure

 

[thureb]

Himla trevlig Vimeofilm Kjell. Läckert hur Oscar använder rodret för att styra kajaken till den del av vågen som har bäst form för att surfa vidare på.

Thure