semistatiskt rep som cordelett?

[pirx]

tjena!

har just köpt första uteklättringsutrustningen. saknar dock en cordelett, ni vet, långt rep så man kan bygga ankare med säkringspunkterna långt ifrån varandra.

frågan är, funkar semistatiskt (speleologi) rep för detta ändamål? tex det de har på northstar:
http://www.northstar.se/1_prod_show.php?art_no=000grottrep10mmx2
det står "Anv. område: Säkringar, slingmaterial, räddning etc."
känns som att det borde funka, eller?
skulle det vara acceptabelt med 9mm kanske till och med?

sen har jag vait med om att folk har använt dynamiska rep på detta sätt i ankare när det statiska har tagit slut. är detta ett hemskt fy-fy? snubben var noga med att kolla att säkringarna belastades jämnt. är man det så borde det väl fungera med åtminstone semistatiskt, eller vad säger ni?

mvh, tpf / alex

 

[Mezzner]

http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=12000

http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=9396

Här står det mesta...

 

[pirx]

tjena!

jo det var intressanta länkar. men det jag tänker på är främst längre cordeletter, om det nu fortfarande heter så då; typ 30m kanske (vanligt 10.5mm, inte repsnöre), för att bygga toppankare...

sen, det jag ju undrar är om det går att använda semistatiskt rep. det berörs tyvärr inte i de ovannämnda länkarna.

tpf / alex
[Ändrat av pirx 2004-09-07 kl 00:30]

 

[Mezzner]

När det gäller din fråga om dynamiskt rep, så låter det ju onekligen som att det kan finnas lite nackdelar om man använder det till 30-meterscordeletter.

Du får ju en ganska stor rörelse i ankaret, vilket kan innebära att repet skaver mot berget mer än önskvärt och att geometrin kan ändras.

Det statiska repet är då mycket bättre, och jag tror nog att det semistatiska repet kan betraktas som statiskt; kolla med Northstar hur stor skillnaden är!
[Ändrat av Mezzner 2004-09-07 kl 06:48]

 

[fson]

När jag köpte snöre från northstar för några år sedan så kunde de inte riktigt förklara skillnaden mellan deras tjockare repsnören och 'grottrep'. Men dagsformen kanske varierar.

Men att göra en 30 meter lång cordelette verkar lite overkill? Det finns många sätt att jämvikta på; 30 m enkelt borde räcka i de flesta situationer?

/Per

 

[Kalle G]

grottrep

Det statiska repet är då mycket bättre, och jag tror nog att det semistatiska repet kan betraktas som statiskt;

Är lite osäker på hur du menar, men de rep som används för grottklättring (som ofta kallas statiska) är egentligen semistatiska.

Om man vill ha STATISKT rep så är det väl typ Spectra och Dyneema som gäller.

Kalle G

 

[Mezzner]

Allvarligt talat vet jag inte skillnaden, jag gillar inte begreppen statiskt/dynamiskt. Fast nu är ju detta vedertaget inom klättring...

Vad det egentligen handlar om är ju fångrycket eller e-moduler eller nån slags fjäderkonstant för repet. Har man någon av dessa uppgifter om två rep är det ju lätt att göra en jämförelse. För dynamiska rep har väl fungrycket en maximigräns enl UIAA (?) men för statiska/semistatiska vet jag inte.

Även Kevlar, Dyneema och Spectra har ju förstås en viss elasticitet men det brukar man "bortse" ifrån, vilket säkert också hör ihop med att slingor är korta och på så sätt bidrar mycket mindre till utfjädring i systemet.

 

[Kalle G]

Även Kevlar, Dyneema och Spectra har ju förstås en viss elasticitet...

Du har förstås helt rätt i det. Inget är ju helt statiskt. Det bör väl finnas någon definition tycker man...typ max x% förlängning vid y N last för resp sorter (dyn, stat, semistat)?

Kalle G

 

[Mezzner]

Absolut, men min GISSNING just nu är att det kanske bara finns en riktig gräns för just dynamiska rep, och då enligt UIAA.
Kan kolla detta ikväll möjligen!

 

[Vandrare]

Så statiskt som möjligt

Repsnöret som används till ankare bör vara så statiskt som möjligt. Om repsnöret sviktar vid belastning så kommer ankarpunkten att röra sig upp och ned när den belastas. Detta leder till att repsnöret skaver mot kanter. Ett semistatiskt rep kommer därför att slita snabbare än ett statiskt och kanske till och med gå av.

Dessutom blir det svårt att jämvikta. Om man använt ett semistatiskt rep till ett träd som står 3 m bort och jäviktar detta med en statisk slinga som sitter i en kil en halv meter bort så kommer all belastning att hamna på kilen (eftersom repsnöret töjer sig). Om man använder semistatiskt rep så måste altså alla säkringspunkter sitta lika långt bort.

 

[pirx]

jo, jag menade 30m enkelt, alltså inte ihopbundet.
kallas det cordelett endast om det är ihopbundet till
en stor rund slinga?

mvh / alex

 

[Mezzner]

Tja, annars är det ju ett rep bara?

Fast det blir väl egentligen inte cordelette förrän man arrangerat repet som ett sådant. Struntsamma, när man talar om 60-slingor menar man ju inte omkretsen, inte den möjliga diametern utan om halva omkretsen - vilket man ibland förtydligar tack och lov.

Har man ett repsnöre på 4-8 m ihopknutet och uppfäst i selen så brukar man väl kalla det cordelette kanske, eftersom ändamålet är relativt uppenbart.