Kolmonoxid, hur gardera sig?

[tango]

i torpet på landet lämnar vid ofta järnspisen brinnandes på natten under kalla årstiderna. har aldrig slagit mig att det kan bli giftiga gaser. men å andra sidan är ju de där gamla 1800-tals huset rätt dragiga, så kanske vädras ut.

Snarare att tillräckligt mycket syre ventileras in i huset, kolmonox eller koldioxid åker väl förhoppningsvis med röken ut genom skorstenen.

/Patrik

 

[pooll]

Snarare att tillräckligt mycket syre ventileras in i huset, kolmonox eller koldioxid åker väl förhoppningsvis med röken ut genom skorstenen.

/Patrik

jo, men blir väl alltid lite osigt om de där järnspisarna, så ett visst läckage är det alltid.

 

[joanna]

(...) men hur kan det ske en ofullständig förbränning av ex t-sprit eller gas? nånting borde väl bli kvar då från förbränningen och varför blir det det?

Det blir inte mer kvar av bränslet - det har bara förenat sig med för lite syre. Det är kolmonoxiden som är den "ofullständiga" slutprodukten. Om det är gas, ved eller annat bränsle spelar ingen roll för resonemanget.

Förbränning är en redoxreaktion, där bränslets (i fallet gas: kolvätets) kol förenar sig med luftens syre (plus att det bildas vattenånga av väte+syre).

En kolatom kan binda två syreatomer, eftersom den "saknar" 4 av 8 möjliga elektroner i valensskalet (det yttersta elektronskalet), medan en syreatom "saknar" två elektroner i sitt valensskal. Vid "fullständig" förbränning bildas alltså molekyler med en kolatom och två syreatomer var: CO2

Men är det otillräcklig syretillförsel så kan inte alla kolatomer få sina två syreatomer, och förbränningen blir "ofullständig" - det bildas en andel molekyler med en kolatom och bara en syreatom var: CO

 

[seobserver]

Följer man kökstillverkarnas råd om en luftig och välventilerad plats ör det inga bekymmer, men börjar man tumma så.

 

[Stordrulen]

Med tanke på att människan har eldat sedan urminnes tider för att hålla värmen och laga mat är olyckorna försvinnande få så länge man använder sunt förnuft.

Man bör nog varken överdriva eller bortse från riskerna.

Var rädd om det sunda förnuftet i stället för att vara rädd för Trangiaköket kan vara ett bra utgångsläge.

 

[pysen78]

Det här är ju som vilket riskbeteende som helst. Riskerna multipliceras.
-Du kan ta en risk att köra ett okänt kök eller använda ett känt kök på ett ovant sätt.
-Du kan stänga ventilationen eller riskera att ventilationen i tältet snöar igen.
-Du kan köra ett kök i tältet.

Var och en för sig är riskerna relativt små. Men om du gör alla tre sakerna i kombination är det ett recept på katastrof. Ofta (men inte alltid) när någon dör av CO-förgiftning är det just det som har hänt.

 

[pooll]

Tycker en gemensam nämnare verkar vara att alla som dött, gjorde det i sömnen. Så där har vi nog den största risken.

 

[pysen78]

Ja man kan lägga till det också. Men återigen en llten risk om den sker för sig.
Kanske det är ok att lägga sig och sova med fast den sista glöden i tältkaminen pyr. Förutsatt att man känner sig trygg med hur den funkar, och att ventilationen är god osv.

Men just sovandet är nog ett tecken på en underliggande risk också.
Jag tror att utmattning, hypotermi eller alkohol ofta ligger till grund för en serie dåliga val. Att göra de olika felen för att man inte orkar göra "rätt" och sedan lägga sig och sova på det, tyder ju på att ens beslutsförmåga redan är påverkad av något. Oförstånd kan ju spela in, men jag tror att många gånger görs valen mot bättre vetande.

 

[tango]

Ja man kan lägga till det också. Men återigen en llten risk om den sker för sig.
Kanske det är ok att lägga sig och sova med fast den sista glöden i tältkaminen pyr. Förutsatt att man känner sig trygg med hur den funkar, och att ventilationen är god osv.

Men just sovandet är nog ett tecken på en underliggande risk också.
Jag tror att utmattning, hypotermi eller alkohol ofta ligger till grund för en serie dåliga val. Att göra de olika felen för att man inte orkar göra "rätt" och sedan lägga sig och sova på det, tyder ju på att ens beslutsförmåga redan är påverkad av något. Oförstånd kan ju spela in, men jag tror att många gånger görs valen mot bättre vetande.

Stänger man lufttillförselspjället till en kamin så borde väl glöden slockna ganska snabbt och därmed inte konsumera så mycket mer av syret i utrymmet som luften tas ifrån. Däremot borde väl inte kolmooxid från elden i kamin läcka tillbaka in i tältet/rummet - den borde gå med varmluften i skorstenen ut.
Men bäst att ha ventiler tillräckligt öppna för tillförsel av ny luft.

/Patrik

 

[seobserver]

Kakelungsdöden med sjutit spjäll för behålla värmen var högst relevant.

 

[tango]

Kakelungsdöden med sjutit spjäll för behålla värmen var högst relevant.

Vill du förklara vad kaeugnsdöden är?

Är det akakelugnen som far illa och dör eller är det dess mänskliga nyttjare?

/Patrik

 

[thureb]

Den mer än 100 år gamla läkareboken är värd att läsa avseende kolosförgiftning.
https://runeberg.org/lakarebok/1064.html Helt adekvat kunskap även nu.

Thure