Vad händer när en PDA stör?

[ALj]

I somras hittade jag en pressrelease om SiRFs nya mjukvara SiRFXTrac, som jag kopierade ut i detta forum:
http://www.utsidan.se/vb_forum/showthread.php?threadid=22072

Men jag satte en dum rubrik, så ingen kanske läste inlägget för ingen enda reagerade.

Back to topic:

Som blivande gamling med rötterna i analogteknik undrar jag hur man mäter (och framför allt definierar) S/N för en signal som ligger under brusnivån? Man måste väl mäta någonstans inuti mottagaren, efter ingångssteg och viss signalbehandling?

Dessutom, Garmins staplar skall alltså ha baslinjen på 30 dB, och sedan finns fem? steg om 5 dB vilket ger 55 dB. I mina analoga guldöron låter det mycket. Det måste vara någonting jag inte förstår (eller inte fått reda på).

Men: Jag kan inte säga att behovet finns, men viljan finns att skaffa något hottare än min trogna eMap. Men det tycks som om hårdvaran i iQue inte är färdigutvecklad ännu, och det är svårt att uppgradena hårdvara över Internet. Så man ska kanske vara förståndig och vänta?

Anders Lj

 

[jonasolof]

SNR högt för analoga förhållanden

Hej Anders

Jag snurrde till det lite där pga av artikeln i elektroniktidningen (proffstiding för elektronikindustrin) som innehåller mkt lite fakta men nämner en ny högkänslig sirfmodul (ingen beteckning). Xtrac är så vitt jag vet mjukvarurelaterat. Det kom ju för ett år sedan, så jag antar att nya grejor ploppar ur pipeline.

Jag tycker också att 30 DB låter väldigt mycket. När jag kollar SNR i clientprogramvaran till Lucent/orinoco wifi-korten så behövs det mkt mindre för att man ska ha helbra mottagning.

Jag tyckte också det var konstigt att man kunde ha positivt SNR när signalen ligger långt ner i brus. På följande fråga: 'Taken that GPS-satellite signals are "deep down in noise" signal-to-noise ration does not appear to be relevant term, at least not in the conventional sense' svarade Sam Wormley helt kort: "Signal-to-noise is plenty relevant coming out of the correlators" .Korrelatorerna är så vitt (det lilla)jag förstått jämförelseprocessen mellan den interna bitströmmen med den från satelliten mottagna.

Sen fick jag också följande kryptiska svar:

S/N ratio is relevant and useful but you do need to be careful with it.
Since you aren't actually measuring a real signal level there are
different ways of calculating the SNR.
E.g. on the GeoXT the default mode is for SNR's to be returned in units
called AMUs. AMU does stand for something but everyone just calls them
Arbitrary Measurement Units. Typical values are 12-21dB. Using some
applications you can also get the SNRs in C/N0 mode which will return
values between 30 and 50dB. Both are perfectly valid measurements and
depending on the signal strength and background noise a given SV may
have a low AMU but a good C/N0 or vica versa.

In other words the short answer is be careful about comparing SNRs
between different products, the numbers may be calculated differently

Det är såvitt jag begriper (och det är mkt litet) inte signal/till brusnivå man mäter egentligen utan informationsutbyttet efteråt, det som kommer ur de däringa korrelatorerna. Det var enklare på rörförstärkarnas tid, håhåjaja. Då mätte man bara spänningen som bärvågens styrka gav i AGC, den automatiska förstärkningskontrollen (vackrast återgivet med det gröna ögat).

Jonas

 

[jonasolof]

signal/stör nivå

GPS-satelliter sänder med låg bit rate, ca 50 per sekund på en enda frekvens så mottagarens bandbredd borde kunna var mkt låg (vet inte om de är de i själva verket). Här är lite teoritugg om förhållandet mellan datahastighet och erforderlig signal/stör nivå (SNR).

The other reason is the data rates from the /GPS/sats are very low, and the
number of channels provided is quite modest, so the transmitter power
can be reasonably high. Since they aren't in Geosynch orbit, the
inverse square law suggest for a given signal level on the ground, you
only need about 1/9 th the power a Geosych bird needs.

The Shannon theorem says the for a given bandwidth, the signal to
noise ratio determines the channel capacity. At a few hundred bits per
second, you don't need an especially good Signal to noise ratio for
reliable reception. Inmarsat M phones, which are about 2400bps, use a
flat plate antenna rougly 1 square foot

Då är det ändå konstigare att man behöver SNR på 30 för att ta emot satelliterna.
Jonas