• Vi har ju bytt forum och det finns säkert en del att förbättra. Har du problem? Titta först i forumet Felrapporter om felet redan är känt. Om inte så kan du starta en ny tråd där. Har du förslag på förbättringar eller andra synpunkter så passar ett inlägg i Funktionsförslag bättre.

Kraftigaste klass 2 kalibern

Några funderingar.
1.
Letar efter den kraftigaste klass 2 kalibern enligt svenska lag. Dessutom var går gränsen mellan klass 2 och klass 1?

2.
Någon som har tips på ett riktigt bra klass 2 vapen som är tåligt att vandra med och inte bara sitta på pass?


Ska släppa min 30-06 då jag inte jagar högvilt överhuvudtaget och köpa ett bra klass 2 istället som jag verkligen använder. Har sedan tidigare en bock, hagelautomat samt 22 LR.

Har försökt reda ut detta länge nu men fått väldigt många varierade svar så jag är väldigt tacksam för all input och tips jag kan få.
 
hej johan
eftersom du redan har en 30-06 antar jag att du har högvilt(klass 1).
varför krångla då ? varför begränsa sig i onödan ?
enda anledningen jag ser med klass 2 är att man inte skjutit upp för högvilt utan nöjt sig med grund kula..
den klass 1 som ligger "lägst" av de vanliga klass 1 är 6,5x55 svensk mauser.
funkar till allt,; räv, tjäder och älg samt har en bra kulbana och är billig att skjuta med.
(vill du jaga ripa med kula måste du gå ner till klass 3 eller 4.)

http://www.naturvardsverket.se/Documents/foreskrifter/nfs2002/NFS2002-18.pdf
här finns kaliberklassningen längst bak.

om du trivs med din 30-06 så kanske du ska börja ladda själv istället och på så sätt anpassa dina laddningar istället ?

vad tänkte du jaga och vilken jaktform ?

vänligen nils
 
hej johan
som svar på din fråga.
de vanligare kalibrarna i klass 2 som skulle funka:

korta håll : 7x33 och7,62x39

annars funkar dessa med mycket bra precision: .223 , 6BR och 6XC

till långa håll för räv: .22-250 , ,243 och.25-06

den kraftigaste kan nog vara 30-30


vänligen nils
 
Jag säger som hallonraden och efterfrågar mera information vad du har tänk att jaga.
Får jag dessa uppgifter så ska jag gladeligen ge dig min input baserat på mina erfarenheter.
Jag behöver dock dessa uppgifter från dig för att att kunna ge dig ett adakvat svar.
 
För ett antal år (7-8?) sedan var det kal .50 BMG, och då det fanns bara helmantlat att köpa så klassades den son 2:a, fanns ett reportage i en svensk vapentidning om en som köpte en för att ha till toppfågel.
 
30-30...tror nån av randpatronerna som ofta finns i brytvapen är klass två 9.3x74 tex.... men det beror givetvis på vad du ska jaga jag skulle sätta slantarna på en 6.5 om jag skulle ha en flackskjutare.....samtidigt kunna skjuta nån gris.
 
Listan du hänvisar till är bara exempel på kalibrar som tillhör olika klasser vilket egentligen är felaktigt. Det är inte kalibern eller vapen som klassas utan varje individuell patron. Följande är ett utdrag från § 14 i föreskriften ovan som anger gränserna för respektive klass:

"Klass 1
Kulvikt minst 9 g (139 gr) eller minst 10 g (154 gr)
E100 minst 2 700 J minst 2 000 J
Kulan skall vara konstruerad för att expandera,
t.ex. blyspets och hålspets.

Klass 2.
Kulvikt minst 3,2 g (50 gr)
E100 minst 800 J
Kulan skall vara konstruerad för att expandera,
t.ex. blyspets och hålspets.

Klass 3.
Kulvikt minst 2,5 g (39 gr)
E100 minst 200 J
Kulan får vara av valfri konstruktion.

Klass 4.
Kulvikt ingen begränsning
E0 minst 150 J
Kulan får vara av valfri konstruktion."

I §15 står följande:

"För att kulpatroner (fabriks- eller hemladdade) skall tillhöra viss klass,
skall värden för såväl kulvikt som anslagsenergi (E) vara lika med eller högre
än de minimivärden som angivits för respektive klass. Därjämte skall kulan
vara av ovan angiven konstruktion.
För redovisning av klasstillhörighet svarar tillverkaren eller hemladdaren.
Exempel på klassificering av kulpatroner finns i bilaga till denna författning."

Gränsen mellan klass 1 och 2 går vid en kulvikt på 9 eller 10g och E100 på 2700 eller 2000 J
Alla patroner med helmantlade kulor tillhör klass 3 så länge kulvikten överskrider 2,5 g.
 
hejsan
ett litet förtydligande..

kalibern anger vilken klass geväret har.
grundkula på jägarexamen = gevär avsett för klass 2-4
högvilt på jägarexamen =gevär avsett för klass 1.
ljuddämpare brukar kunna ges till gevär avsett för klass 1 och 2.
ripa på fjället = gevär avsett för klass 3 och 4

sedan måste du se till att ammon uppfyller den klass viltet "kräver"
mao. du kan själv "ladda" ammon till annan klass, ibland upp men alltid ner..
tex helmantlat är inte klass 1, men kan laddas i klass 1 gevär.
eller en lätt kula för hög fart för rak kulbana eller varmintkula..

vänligen nils
 
hejsan
ett litet förtydligande..

kalibern anger vilken klass geväret har.
grundkula på jägarexamen = gevär avsett för klass 2-4
högvilt på jägarexamen =gevär avsett för klass 1.
ljuddämpare brukar kunna ges till gevär avsett för klass 1 och 2.
ripa på fjället = gevär avsett för klass 3 och 4

sedan måste du se till att ammon uppfyller den klass viltet "kräver"
mao. du kan själv "ladda" ammon till annan klass, ibland upp men alltid ner..
tex helmantlat är inte klass 1, men kan laddas i klass 1 gevär.
eller en lätt kula för hög fart för rak kulbana eller varmintkula..

vänligen nils
Där håller jag inte med. Ett gevär kan inte tillhöra någon klass.
Du skriver själv gevär avsett för klass X, vilket bör tolkas som "gevär avsett för kulpatroner klass X".
Men sen brister det i regelverket i och med att det inte finns någon tydlig definition av vad ett gevär är avsett för.
Jag tror man får tolka det som den högsta klass patroner finns kommersiellt tillgängliga i. Se t.ex. exemplet som nämndes med kaliber .50 BMG.
 
hejsan morgan
det är inte upp till oss vanliga dödliga att tolka någonting ...;)
det är myndigheterna som tolkar och bestämmer dvs polisen och naturvårdsverket samt länsstyrelsen..

när du söker licens på ett vapen hos polisen så söker du på vapnet/kalibern - inte på ammon,

dvs ett gevär med kaliber 308 innebär att geväret är klass 1 och det krävs högvilt på jägarexamen, du kan ansöka om licens för ljuddämpare, du får använda geväret till älgjakt förutsatt att du använder klass1 ammo, men du får INTE jaga ripa på fjället med den.

vänligen nils
 
hejsan morgan
det är inte upp till oss vanliga dödliga att tolka någonting ...;)
det är myndigheterna som tolkar och bestämmer dvs polisen och naturvårdsverket samt länsstyrelsen..

när du söker licens på ett vapen hos polisen så söker du på vapnet/kalibern - inte på ammon,

dvs ett gevär med kaliber 308 innebär att geväret är klass 1 och det krävs högvilt på jägarexamen, du kan ansöka om licens för ljuddämpare, du får använda geväret till älgjakt förutsatt att du använder klass1 ammo, men du får INTE jaga ripa på fjället med den.

vänligen nils
Det är ju faktiskt så att det är upp till oss dödliga att tolka lagar och föreskrifter. Skiljer sig sen vår tolkning från myndigheternas så kan frågan prövas i domstol. :)


NFS 2002:18 som jag hänvisar till är det regelverk som finns i den här frågan och där framgår tydligt att det är ammunitionen som delas in i olika klasser och inte vapen eller kalibrar.

Att sen olika myndigheter inte känner till regelverket och utformar sina begränsningar felaktigt, t.ex. fallet med ripjakt på fjället, det är en helt annan sak.
 
hallonraden sa:
du får använda geväret till älgjakt förutsatt att du använder klass1 ammo, men du får INTE jaga ripa på fjället med den.

vänligen nils
Varför skulle jag inte få jaga ripa med den?

Ok, köttförstöringen bleve ju grotesk (inte mycket kvar utom ett moln av fjädrar), men ripan kommer ju garanterat dö av en ens någorlunda träff. Inte som att det finns något lagstadgat krav att man gör nåt vettigt med sitt jaktbyte (typ äter det) bara djuret inte led i onödan. Det finns till exempel inget krav på att vittja dödande fällor inom någon tidsperiod.
 
Varför skulle jag inte få jaga ripa med den?

Ok, köttförstöringen bleve ju grotesk (inte mycket kvar utom ett moln av fjädrar), men ripan kommer ju garanterat dö av en ens någorlunda träff. Inte som att det finns något lagstadgat krav att man gör nåt vettigt med sitt jaktbyte (typ äter det) bara djuret inte led i onödan. Det finns till exempel inget krav på att vittja dödande fällor inom någon tidsperiod.
Därför att markägaren/jakträttsinnehavaren har rätten att ställa högre krav än vad lagen kräver på sin mark. Och markägaren staten har genom sina företrädare, länsstyrelserna ställt krav att bara " vapen klass 3 eller 4" eller "vapen avsett för klass 3 eller 4" får användas på sin mark.

Detta sannolikt av säkerhetsskäl och för att försvåra tjuvjakt.

Men man har formulerat reglerna på ett felaktigt sätt. Formuleringen " vapen klass 3 eller 4" är helt felaktig eftersom det enligt NFS2002:18 inte är vapnet som klassas utan ammunitionen. Formuleringen "vapen avsett för klass 3 eller 4" är något bättre men uppnår ändå inte syftet att förbjuda det som vanligtvis kallas klass 1 och 2- vapen vid ripjakt.

Ett vapen i kaliber 308 t.ex. är det nog svårt att hävda att det inte är avsett att skjuta helmantlade kulor i. Eftersom helmantlad ammunition oavsett kulvikt och E100 hamnar i klass 3 eller 4, är det således tillåtet att jaga ripa på fjället med ett gevär i kaliber 308 under förutsättning att man använder helmantlad ammunition.

Men man bör ju inte göra det just av säkerhetsskäl.

Den springande punkten är just om ett vapen kan anses vara avsett för en viss ammunition
 
hej ayrin
ripjakt med kulgevär på fjället begransas till gevär avsett för klass 3 och 4.
det är länstyrelsen som satt den begränsningen.
antagligen för att det är ont om naturliga kulfång på fjället.



hej morgan
det står uttryckligen ".. får av säkerhetsskäl endast kulgevär indelade i klass 3 och fyra medföras och användas"
vill du tjata med polisen och andra myndigheter om klassningar och sånt så är det upp till dej.
personligen så ids inte jag stå och slå huvudet mot väderkvarnar...;)

vänligen nils
 
hej ayrin
ripjakt med kulgevär på fjället begransas till gevär avsett för klass 3 och 4.
det är länstyrelsen som satt den begränsningen.
antagligen för att det är ont om naturliga kulfång på fjället.



hej morgan
vill du tjata med polisen och andra myndigheter om klassningar och sånt så är det upp till dej.
personligen så ids inte jag stå och slå huvudet mot väderkvarnar...;)

vänligen nils
Det har jag ingen avsikt att göra :)

Men jag blir irriterad på att de som formulerar reglerna inte har tillräcklig kompetens för att göra det på ett korrekt sätt.
Syftet med reglerna är ju gott och då kan man ju tycka att man ska lägga lite energi på att utforma dem så att de fyller det avsedda syftet.
 
hej morgan
jepp
inkompetens och ren dumhet verkar vara vanligt förekommande inom vissa myndigheter.
men ibland lyckas man faktiskt träffa på nån myndighetsperson som faktiskt är trevlig...;)
vänligen nils
 
Aha, tack för förklaringen :). Det är alltså en specifik restriktion för fjällvärlden och ripjakten (kanske också annan småviltsjakt till fjälls?)?

Tyckte mig snarare minnas att du i princip fick skjuta gråsparv med klass 1-vapen, och att alla restriktioner i vapenkraft var åt andra hållet (dvs inte ok att skjuta älg med klass 2-vapen, men ok att skjuta hare med klass 1 om man nu mot förmodan vill det)