Skall klätterträffar de facto förbjudas?

Nu blir jag bara jvlgt trött !!!

Blir tvungen att falla in i debatten, det är för fn ingen som bestämmer om man får träffas och klättra och sätta regler avgifter och skit från nån sk. "överhöghet"... ! Träffas , klättra ät å drick å må bra umgås ...
E de så att dom börjar trilskas så be dom köpa ett berg och kör sitt "race" där...
Jag blir kort sagt jvlgt arg.....hur folk kan hålla på för att kontrollera andra och åberopa säkerhet....för att sno in stålar ...dom som håller på med detta skit på er !
 
Och akta er för att ha någon med legitimationsyrke samt ett plåster i fickan, då blir ni vårdgivare också.
http://www.svenskidrott.se/Juridik/Frivilligvardpersonal/

(Första hjälpen av någon utan formell kompetens är dock OK).

Tack och lov är det du länkar till gammalt nu. Utredningen av socialstyrelsen är klar.

Resultatet blev att man inte är att betrakta som vårdgivare om inte föreningen/organisationen bedriver vård yrkesmässigt. Exakt vad yrkesmässigt innebär är det väl ingen som vet fören det prövas i rättssal antar jag. Men enligt uttalande från socialstyrelsen ska föreningar/organisationer generellt slippa vårdgivar ansvar.

Undantag är föreningar/organisationer som systematiskt regelbundet undersöker, behandlar och följer upp samma person, ex idrottslag som anlitar sjukgymnast/fysioterapeut att regelbundet/återkommande undersöka och behandla samma idrottare under tävling och träning. Om man hjälper till med förstahjälpen liknande insatser i samband med enskilt event eller tävling slipper man vårdgivaransvar.

http://www.svenskidrott.se/Nyheter/Egnanyheter/2015/Nublirdetenklareattanlitavardpersonal/
 
Blir tvungen att falla in i debatten, det är för fn ingen som bestämmer om man får träffas och klättra och sätta regler avgifter och skit från nån sk. "överhöghet"... ! Träffas , klättra ät å drick å må bra umgås ...
E de så att dom börjar trilskas så be dom köpa ett berg och kör sitt "race" där...
Jag blir kort sagt jvlgt arg.....hur folk kan hålla på för att kontrollera andra och åberopa säkerhet....för att sno in stålar ...dom som håller på med detta skit på er !

vi ska inte överreagera. Jag är med i fjälklubben, Vi har gjort en plan (gjordes centralt), den används i de utbildningar vi håller, men vi har också distribuerat den till sektionerna så de har läst den och är medventna om den då de anordnar träffar. Thats it, vi har gjort en analys, vi är medventna om riskerna och har en plan. Behöver inte vara mer avancerat

klätterförbundet har också gjort en plan, Anordnar du något. Läs den, se vad som är applicerbart på din träff och agera utifrån det. Inte särskilt avancerat, och kostar ingenting, för planen finns ju redan (såg att de bjöd in till kaffe om man ville ha hjälp )
 
Tack och lov är det du länkar till gammalt nu. Utredningen av socialstyrelsen är klar.

Resultatet blev att man inte är att betrakta som vårdgivare om inte föreningen/organisationen bedriver vård yrkesmässigt. Exakt vad yrkesmässigt innebär är det väl ingen som vet fören det prövas i rättssal antar jag. Men enligt uttalande från socialstyrelsen ska föreningar/organisationer generellt slippa vårdgivar ansvar.

Undantag är föreningar/organisationer som systematiskt regelbundet undersöker, behandlar och följer upp samma person, ex idrottslag som anlitar sjukgymnast/fysioterapeut att regelbundet/återkommande undersöka och behandla samma idrottare under tävling och träning. Om man hjälper till med förstahjälpen liknande insatser i samband med enskilt event eller tävling slipper man vårdgivaransvar.

http://www.svenskidrott.se/Nyheter/Egnanyheter/2015/Nublirdetenklareattanlitavardpersonal/

Jo, men riktigt så enkelt blev det inte:

"I utredningen föreslås inga förändringar för legitimerad personal som engagerar sig ideellt. Som alltid har
man ansvar att agera i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet. Regelverket kring journalföring
består också, vilket innebär att man är skyldig att dokumentera insatser som utgör vård av en patient, men
inte exempelvis insatser som hade kunnat utföras av någon utan medicinsk kompetens.
För att minska administrationen för ideella föreningar som har ansvar att föra journal – sådana som bedriver
hälso- och sjukvård yrkesmässigt – föreslås att man ska kunna låta journalerna tas om hand av landstingets
arkivmyndighet."

Och lagen är inte ändrad, eller prövad i den frågan, samt att det administrativa kvarstår.
http://www.lakartidningen.se/Aktuel...igarbete-far-gront-ljus-fran-Socialstyrelsen/
Och det framgår tydligt av det som du indirekt länkar tlll att SoS inte har den slutgiltiga beskrivningen helt klar:
http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/19794/2015-3-41.pdf
 
Senast ändrad:
Jo, men riktigt så enkelt blev det inte:

"I utredningen föreslås inga förändringar för legitimerad personal som engagerar sig ideellt.
Men det här är ju inga konstigheter alls.
Som alltid har man ansvar att agera i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet.
= Du får inte använda nåt hittepå bara för att du för tillfället är ideell.
Regelverket kring journalföring består också, vilket innebär att man är skyldig att dokumentera insatser som utgör vård av en patient, men inte exempelvis insatser som hade kunnat utföras av någon utan medicinsk kompetens.
= Om du gör nåt som inte vem som helst kunnat göra måste du skriva ner det. Kan ju vara bra att veta att personen fått en spruta eller liknande?

För att minska administrationen för ideella föreningar som har ansvar att föra journal – sådana som bedriver
hälso- och sjukvård yrkesmässigt – föreslås att man ska kunna låta journalerna tas om hand av landstingets
arkivmyndighet."
"Såna som driver hälso- och sjukvård yrkesmässigt". Inte your average klätterklubb?

Och lagen är inte ändrad, eller prövad i den frågan, samt att det administrativa kvarstår.
http://www.lakartidningen.se/Aktuel...igarbete-far-gront-ljus-fran-Socialstyrelsen/
Vilken administration tänker du på nu?
 
Som av en händelse så handlar en artikel i dagens SvD (4/10) om hur arbetsmiljöverkets föreskrifter gör det omöjligt för artikelförfattaren att ha praktikanter på sin hästgård. Jag tänkte på denna diskussion när jag läste artikeln.

http://www.svd.se/myndigheter-och-vagen-till-helvetet

Ja, eller njae, risker ska minimeras. Men det är inte alltid möjligt att ta bort alla risker.

Rektor eller ej så är arbetsgivaren ansvarig för arbetsmiljön, att personal inte ska skada sig och bli sjuk. Men det händer trots detta arbetsplatsolyckor som inte arbetsgivaren blir ansvariga för. Det handlar om åtgärder, kunskap och att inte bygga in risker i arbetet m.fl. saker. Det är inte bara rektorn som kan bli åtalad, en arbetsgivare kan det också om riskerna försummas och något händer. Lösningen är så enkelt som att ta reda på vilka risker som finns och se hur de kan minskas eller tas bort helt. Det görs en konkret handlingsplan utifrån de risker som identifieras.

Det är fullt rimliga krav oavsett om det är en praktikant eller anställd.

Sedan är det så att motparten, arbetstagaren, har en skyldighet att följa det som arbetsgivaren ger som åtgärder.

Det är fullt möjligt för en praktikant att vara på en hästgård. Författaren till artikeln var ju själv medveten om en hel del risker och säkert vet hon hur de ska minimeras eller tas bort. En del åtgärder nämner hon själv. Om Rektorn skickat elever/godkänt PRAO-platser utan att bry sig om att ta reda på omkring och hur vad som sker på praktikplatsen ifråga ... "är det en farlig plats där ledarna skiter i vad som händer" tja, då är det milt sagt en nonchalant rektor.
 
Senast ändrad:
Blir tvungen att falla in i debatten, det är för fn ingen som bestämmer om man får träffas och klättra och sätta regler avgifter och skit från nån sk. "överhöghet"... ! Träffas , klättra ät å drick å må bra umgås ...
E de så att dom börjar trilskas så be dom köpa ett berg och kör sitt "race" där...
Jag blir kort sagt jvlgt arg.....hur folk kan hålla på för att kontrollera andra och åberopa säkerhet....för att sno in stålar ...dom som håller på med detta skit på er !

Robin beskriver det väldigt bra här, http://www.utsidan.se/forum/showpost.php?p=736988&postcount=9

Att identifiera risker och se vad som kan göras proaktivt är förvissa en klen tröst om något händer men det bidrar också till att det inte händer. Det är bara bra. Jag är fullt övertygad om att när du klättrar (om du klättrar) med ovana tänker igenom många saker och ger tips, råd och hjälp för att du helt enkelt inte vill att något ska hända. Då har du säkert redan gjort många av de sakor som det skrivs om. Är det fel?
 
Men det här är ju inga konstigheter alls.


Vilken administration tänker du på nu?

Nej, så är det såklart, man kan inte hitta på. Men den gränsdragningen är inte ännu prövad, och SoS föreslår att man ändrar lagen för att det skall vara tydligt eftersom det inte är det (men dom vill inte att det skall vara som lagen nu är skriven och har själva i sin egen tolkning lagt till "yrkesmässig" för att slippa kolla det som verkar ideellt. Det lagändringsarbetet är inte utfört ännu och kan nog ta någon tid. Att SoS inte kommer att jaga de som är ideella är bra, men om någon verkligen skadar sig så att det ev blir en fråga om vad som hände, och hur det behandlades (t ex anmälan för att man tycker att det inte sköttes bra, försäkringsbolaget krånglar), så kommer IVO och SoS inte undan att granska det, och det är ju lite trist om arrangören då plötsligt är "vårdgivare" utan att ha förstått det innan.

Man får inte vara legitimerad och utföra något som betraktas som sjukvård, då gäller inte säkert undantagen så att plåstren är hos någon utan legitimation är enklare. Är såret så djupt att det blir sjukvård, hänvisning till närmaste akut för ett stygn t ex. eller bara ytligt och den legitimerade erbjuder bara ett plåster för självhjälp?

Administration som kvarstår är ffa journalarkivering, dokumentation mm. När försäkringsbolaget vill ha ut journalen från det initiala omhändertagandet av skadan 1,5 år senare för att reglera försäkringsvärdet i olycksfallsförsäkringen. Vill landstinget arkivera det gratis bara för att SoS kan tycka att lösningen är reglementsenlig?

Och om man av någon anledning måste kalla det sjukvård eller ha "matchläkare" vid varje match som arvoderas krävs en anmälan till SoS en månad innan, verksamhetschef, patientsäkerhetsarbete, patientförsäkring mm (inte bara fotboll och hockey som har det, boxning, amerikansk fotboll m fl utan den ekonomin har kravet i tävlingsbestämmelserna) vilket inte är motiverat för att en läkare/sjuksköterska öppnar förbandslådan för småsår.

Förhoppningsvis löser det sig mer tydligt om några år.

Slutet på SoS rapport talar om tillämpningssvårigheterna (läs hela själv):

"Undantag från nu gällande regelverk
Att undanta ideella föreningar från hälso- och sjukvårdens regelverk kan vid en första anblick se ut som det enklaste sättet att underlätta för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal att arbeta inom ideell föreningsverksamhet. Det är dock svårt att finna undantag som underlättar och som inte samtidigt medför påtagliga konsekvenser för patientsäkerheten. Det finns också alltid en risk att ytterligare regler skapar fler gränsdragnings- och tillämpningssvårigheter.


Undantag från vad som är hälso- och sjukvård
Att undanta vissa åtgärder, t.ex. enklare hälso- och sjukvård eller första hjälpen, från att vara hälso- och sjukvård om de utförs av legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal eller annan i en ideell förening skulle kunna förenkla för det ideella föreningslivet. Sådana åtgärder skulle då falla utanför hälso- och sjukvårdens regelverk och en ideell förening som yrkesmässigt bedrev en verksamhet av sådana åtgärder skulle inte vara vårdgivare. Det skulle dock också medföra att det personliga yrkesansvaret för hälso- och sjukvårdspersonal faller bort vid sådana åtgärder. Det skulle vara negativt för patientsäkerheten och det har dessutom kommit fram i utredningen att det personliga yrkesansvaret inte ses som ett problem. Det framstår sammanfattningsvis inte som motiverat att undanta vissa åtgärder från att vara hälso- och sjukvård.

Undantag från att vara vårdgivare
Om ideella föreningar undantas från att vara vårdgivare skulle det bli lättare för dem att engagera legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal på så sätt att de skulle kunna bedriva hälso- och sjukvård yrkesmässigt utan att behöva följa de bestämmelser som gäller för vårdgivare. Ett sådant undantag skulle inte medföra sådana långtgående konsekvenser för det personliga yrkesan- svaret som ett undantag från vad som är hälso- och sjukvård skulle kunna göra. Hälso- och sjukvårdsåtgärder som utförs i ideell föreningsverksamhet skulle fortfarande vara hälso- och sjukvård. Det bör dock också beaktas att en vårdgivare i mycket är ett stöd för hälso- och sjukvårdspersonalen. Att ta bort vårdgivaren kan således inte enbart antas förenkla för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal.
Att generellt undanta ideella föreningar från att vara vårdgivare skulle öppna för att vilken hälso- och sjukvårdsverksamhet som helst skulle kunna bedrivas i ideell föreningsform utan att det organisatoriska ansvar som en vårdgivare normalt har för sådan verksamhet aktualiseras. Det skulle otvivelaktigt kunna leda till risker för patientsäkerheten.
Sammanfattningsvis anser Socialstyrelsen att en undantagsreglering kräver en mer omfattande och allsidig utredning än vad som varit möjligt inom ramen för det aktuella uppdraget. Mot bakgrund av detta och att de åtgärder som Socialstyrelsen föreslår i övrigt bör kunna avhjälpa en stor del av den problematik som försvårar för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal att arbeta inom ideell föreningsverksamhet, bedömer Socialstyrelsen att det inte är motiverat att föreslå en undantagsreglering.

Tydligare regler om vem som är vårdgivare
Socialstyrelsen bedömer att sådana förtydligande regeländringar vore motiverade.

Vårdgivarregistret
Om en ideell förening som är osäker på om den är vårdgivare kan vända sig till en myndighet och få hjälp med denna bedömning minskar osäkerheten kring om föreningen måste tillämpa de bestämmelser som gäller för vårdgi- vare. Det kan vara olämpligt för myndigheterna att gå in på sådana konkreta bedömningar inom ramen för sedvanlig rådgivning. I samband med registre- ring av verksamheter i det så kallade vårdgivarregistret finns dock större möjligheter till detta enligt Socialstyrelsen.
Den som avser att bedriva hälso- och sjukvårdsverksamhet ska enligt
2 kap. 1 § patientsäkerhetslagen (2010:659), PSL, anmäla verksamheten till IVO:s vårdgivarregister senast en månad innan verksamheten påbörjas. När en ideell förening eller annan anmäler sig hos IVO, bör myndigheten granska om den som gjort anmälan är att betrakta som vårdgivare eller inte. Om den inte är att betrakta som vårdgivare ska verksamheten inte registreras och om den är att anse som vårdgivare ska verksamheten registreras. Anmälaren får då besked om denne omfattas av kraven på vårdgivare och av IVO:s tillsyn. I dialogen med IVO i utredningen har det kommit fram att anmälningar till vårdgivarregistret hanteras på detta sätt. Socialstyrelsen föreslår därför inga regeländringar eller andra åtgärder på detta område.

Den statliga utredningen Rätt information på rätt plats i rätt tid (SOU 2014:23) har nyligen föreslagit en ny hälso- och sjukvårdsdatalag som skulle ersätta PDL. I den fortsatta beredningen av det förslaget är det, enligt Social- styrelsens uppfattning, viktigt att frågan om regelverkets tillämpningsområde belyses ytterligare och tydliggörs.
Begränsningar av vårdgivares ansvar

Journalföring
Som framkommit ovan är journalföring i sig en skyldighet för hälso- och sjukvårdspersonalen. Med journalföringen följer dock ansvar för vårdgiva- ren. Det är t.ex. vårdgivaren som är personuppgiftsansvarig för behandlingen av personuppgifter i journalföringen (2 kap. 6 § PDL). Om hälso- och sjukvårdspersonal som är verksam i en ideell förening som är vårdgivare undantas från skyldigheten att föra patientjournal skulle det kunna göra det lättare för ideella föreningar att vara vårdgivare. Flera skäl talar dock emot att det skulle vara motiverat med en sådan regeländring. Den nuvarande regleringen innebär att det finns ett visst utrymme för en förening att stå för hälso- och sjukvårdsåtgärder utan att bli vårdgivare, och inom detta utrymme aktualiseras alltså inte heller PDL:s regler om vårdgivares ansvar. Till detta kommer också att de synpunkter som kommit fram från det ideella förenings- livets sida kring journalföring inte är samstämmiga kring att journalföring i sig är ett problem. Det har bl.a. kommit fram att det ses som en självklarhet för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal att dokumentera vårdinsatser. Eftersom syftet med att föra patientjournal i första hand är att bidra till att patienten ges en god och säker vård skulle ett undantag från journalförings- plikten också medföra konsekvenser för patientsäkerheten. Sammantaget anser Socialstyrelsen att det inte är motiverat att förändra regleringen av skyldigheten att föra patientjournal för att begränsa det ansvar som ideella föreningar som är vårdgivare har.

Förvaring av patientjournaler
En specifik del av reglerna som rör ansvar för journalhandlingar och som är en del av den administration som ses som problematisk av det ideella före- ningslivet är bevarande av journalhandlingar. Enligt 3 kap. 17 § PDL ska journalhandlingar som huvudregel bevaras minst tio år efter det att den sista uppgiften fördes in i handlingen.

En regeländring om omhändertagande av patientjournaler framstår som mer motiverad än t.ex. ett regelrätt undantag från regeln om bevarande. Ett sådant undantag skulle innebära att patientjournalerna inte skulle finnas kvar vilket vore en större inskränkning av patientsäkerheten. Socialstyrelsen bedömer att en utvidgad möjlighet för ideella föreningar att få patientjournaler omhänder- tagna för förvaring enligt ovan är en motiverad begränsning av vårdgivaran- svaret för att underlätta för legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal att arbeta inom ideell föreningsverksamhet.
Information och vägledning
 
Tunabergsträffen erbjuder ju de facto bara middagsverksamhet och ingen klätterverksamhet och tordes därför inte omfattas av produktsäkerhetslagens krav på klätterverksamheter.

Kan vara värt att påpeka vad produktsäkerhetslagen säger :
"Lagen ställer krav på att alla varor och tjänster som företag erbjuder konsumenter ska vara säkra. Enligt lagen är en vara eller tjänst säker om den vid normal användning inte innebär någon risk, eller låg risk, för människors hälsa och säkerhet."

Omvänt borde ju detta borde rimligtvis innebära att om man ska lyckas bryta mot lagen måste en åklagare bevisa att det varit större risk än låg (vad nu det är....) att en människa ska bli skadad...

Delar dock Staffans oro för att lagar och påbud ska leda till en byråkratisering av friluftslivet. Tex diskuteras inom friluftsfrämjandet hur verksamheten ska anpassas efter produktsäkerhetslagens krav. Detta har t.ex lett till att det numera krävs en 45!! dagars fjälledarutbildning för att ta med en grupp på sommarfjäll (oavsett om vi pratar dagsturer vid fjällstation eller veckoturer i Sarek) vilket effektivt torde sätta stopp för en hel del barn och ungdomars chans att komma till fjälls
 
Jo, men riktigt så enkelt blev det inte:

"I utredningen föreslås inga förändringar för legitimerad personal som engagerar sig ideellt. Som alltid har
man ansvar att agera i enlighet med vetenskap och beprövad erfarenhet. Regelverket kring journalföring
består också, vilket innebär att man är skyldig att dokumentera insatser som utgör vård av en patient, men
inte exempelvis insatser som hade kunnat utföras av någon utan medicinsk kompetens.
För att minska administrationen för ideella föreningar som har ansvar att föra journal – sådana som bedriver
hälso- och sjukvård yrkesmässigt – föreslås att man ska kunna låta journalerna tas om hand av landstingets
arkivmyndighet."

Och lagen är inte ändrad, eller prövad i den frågan, samt att det administrativa kvarstår.
http://www.lakartidningen.se/Aktuel...igarbete-far-gront-ljus-fran-Socialstyrelsen/
Och det framgår tydligt av det som du indirekt länkar tlll att SoS inte har den slutgiltiga beskrivningen helt klar:
http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Artikelkatalog/Attachments/19794/2015-3-41.pdf

Jag ser ingen större skillnad på det som står i läkartidningen och det jag länkar till.

Administrationen kvarstår om man bedriver vård yrkesmässigt som förening. Vilket man knappast gör om man är sjukvårdare/förstahjälpare vid ett evenemang som denna tråd gäller. Om man i verksamheten kontinuerligt har kontakt med legitimerad hälso- och sjukvårdspersonal för behandling och uppföljning av densamma bland sina aktiva känns det för mig väldigt självklart att man ska sköta det administrativa som om det vore sjukvård. Det samma att man ska hålla sig till evidens- och beprövad erfarenhet och det gäller ju alltid som legitimerad.

Sen är vi ju tillbaka till att ingen egentligen vet vad yrkesmässigt innebär. Varken att det sker mot betalning eller ideellt eller att det är på fritid (hur nu det definieras juridiskt) verkar vara det som avgör. När det gäller att det sker på fritid är det ju sa att man är legitimerad 24h om dygnet 365dagar om året så det borde egentligen inte spela någon roll. Det är väl tyvärr ganska vanligt inom juridiken att ingen egentligen vet hur lagar ska tolkas fören de faktiskt har prövats.
 
Nej, så är det såklart, man kan inte hitta på. Men den gränsdragningen är inte ännu prövad, och SoS föreslår att man ändrar lagen för att det skall vara tydligt eftersom det inte är det (men dom vill inte att det skall vara som lagen nu är skriven och har själva i sin egen tolkning lagt till "yrkesmässig" för att slippa kolla det som verkar ideellt. Det lagändringsarbetet är inte utfört ännu och kan nog ta någon tid. Att SoS inte kommer att jaga de som är ideella är bra, men om någon verkligen skadar sig så att det ev blir en fråga om vad som hände, och hur det behandlades (t ex anmälan för att man tycker att det inte sköttes bra, försäkringsbolaget krånglar), så kommer IVO och SoS inte undan att granska det, och det är ju lite trist om arrangören då plötsligt är "vårdgivare" utan att ha förstått det innan.

Eftersom det inte är rättsligt prövat så är det som du säger. Att legitimerad personal inte bör befatta sig med sjukvårdsliknande uppgifter om man ska vara 100% säker.

Men det är högst anmärkningsvärt om socialstyrelsen har gjort en tolkning av lagen som inte har någon bärighet om man skulle pröva ett fall rättsligt och där har utgått ifrån den tolkningen. Och som om inte det är nog med att det har tolkat sitt uppdrag fel även gått ut med det på ett sånt sätt att svenskidrott och läkartidningen (och då säkert läkareförbundet) i sin tur har gått ut med det som information till sina intressenter. Sen problematiserar läkartidningen kring det mer än svenskidrott gör men deras slutgiltiga besked är ungefär det samma. Är det inte att betrakta som yrkesmässigt så är det okej.
 
Tunabergsträffen erbjuder ju de facto bara middagsverksamhet och ingen klätterverksamhet och tordes därför inte omfattas av produktsäkerhetslagens krav på klätterverksamheter.

Kan vara värt att påpeka vad produktsäkerhetslagen säger :
"Lagen ställer krav på att alla varor och tjänster som företag erbjuder konsumenter ska vara säkra. Enligt lagen är en vara eller tjänst säker om den vid normal användning inte innebär någon risk, eller låg risk, för människors hälsa och säkerhet."

Omvänt borde ju detta borde rimligtvis innebära att om man ska lyckas bryta mot lagen måste en åklagare bevisa att det varit större risk än låg (vad nu det är....) att en människa ska bli skadad...

Delar dock Staffans oro för att lagar och påbud ska leda till en byråkratisering av friluftslivet. Tex diskuteras inom friluftsfrämjandet hur verksamheten ska anpassas efter produktsäkerhetslagens krav. Detta har t.ex lett till att det numera krävs en 45!! dagars fjälledarutbildning för att ta med en grupp på sommarfjäll (oavsett om vi pratar dagsturer vid fjällstation eller veckoturer i Sarek) vilket effektivt torde sätta stopp för en hel del barn och ungdomars chans att komma till fjälls

Nu ordnades det ju faktiskt bastu också. Och vissa risker förekom definitivt mellan bastun och duschen i år...

Jag vill inte heller vifta bort Staffans oro, även om jag kanske tycker att förbundets initiativ med checklistan har sin plats.
Det finns en lite oroande trend inom friluftslivet (och på andra håll i samhället) att aktiviteter inte får vara amatörmässiga och "på eget ansvar". Ideella föreningar får väldigt svårt att driva sin verksamhet när det från allt fler håll förväntas att de skall sköta sin verksamhet på professionell nivå.
Det gäller idrottsföreningar, scoutverksamhet, föräldrakooperativ etc etc. Viktig verksamhet som lever på engagemang. Ett engagemang som inte kan köpas med pengar men som lätt kan dödas med paragrafer och byråkrati.
 

Liknande trådar


Sova ute en natt i månaden

Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.