Överlevnad Håll dig levande därute

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #61  
Gammal 2019-02-27, 01:12
Dan B Dan B är inte uppkopplad
 
Inlägg: 544
Citat:
Ursprungligen postat av TROY GARNER Visa inlägg
Batterier av Nife typ är väl och betrakta som outslitliga.
Låter som dom inte är gratis.
Svara med citat
  #62  
Gammal 2019-02-27, 08:20
TROY GARNER TROY GARNER är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 209
Nife vet jag inte men truckbatteri 48V 1000Ah kostar en del om man skall ha nytt kanske 100 lakan.

Det är la imte så dyr för 48000W energibuffert i en villa , man djupcyklar det inte så ofta så antagligen håller det 25 år eller så.

Man snaggar ju lite på toppen av kapaciten ofta bara man har lite olika laddkällor som sol,vind och kanske ett stöddigt dieselelverk som kan mata batteriets 100A laddare så man i mörkaste polarvintern kan fylla på det då och då.

Ha med ett batteri kan man köra tvättmaskiner,bada bastu och gotta sig medans grannarna som kallade en knäppskalle blir evakuerade till en idrottshall som luktar avförning och loppcirkusarna härjar bland bibelläsande lidande
Svara med citat
  #63  
Gammal 2019-02-27, 09:02
Palle500 Palle500 är inte uppkopplad
 
Inlägg: 98
Nedsläckt land - Tio deltagare får prova att klara sig i ett samhälle helt utan el.

Köp en begagnad truck och få batteriet på köpet.
Då kan du även flytta på vedhögar, Vattentankar och grannens bil som alltid är felparkerad på din tomt. Ja även lasta av och köra runt med den mega stora dieselgeneratorn du köpt.
Svara med citat
  #64  
Gammal 2019-02-27, 12:18
seobserver seobserver är inte uppkopplad
 
Inlägg: 14 125
Vi har i föreningens förråd handtruckar med batteri vi fått, de varar inte för evigt. Dieseldrivna truckar är betydligt mera pålitliga.
Men Nife accar finns i stort antal i gamla U-båtar. De Nife accar vi hade varade inte heller de för evigt.
Det elementära att 1/2 av det man stoppar in kan lagras stämmer i stort.
Dito på uttaget.
Men snacka brukar gå.

go tur
Svara med citat
  #65  
Gammal 2019-02-27, 12:33
TROY GARNER TROY GARNER är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 209
Batterier håller inte för evigt men i NiFe fallet typiskt människolivslängder.
Dessa batterier kan renoveras , pockas ned,rengöras och fyllas med ny elektrolut och sedan är det bara tuta och köra.

Ang trickbatterier så är också livslängden väldigt lång.
Truckbatterier kan klara tusentals laddcykler då batterierna
är byggda med mycket material i plattor samt ytrymme under
plattor så inte nedfall kortsluter dom.

Bilbatteriers och andra startbatterier är byggd annorlunda för
erhålla höga CCA eller MCA egenskaper men har väldigt lite
cykler.Ett vanligt bilbatteri kanske har 25 eller 50 cykler så är det slut...
Varför det håller länge ändå är för att man bara tar lite ur topp och laddar
upp fort.

Därför finns fritidsbatterier som skall användas vid cykliskt drift
Svara med citat
  #66  
Gammal 2019-02-27, 15:50
nermander nermander är inte uppkopplad
 
Inlägg: 8 438
Citat:
Ursprungligen postat av StatuFama Visa inlägg
Jag tror det är du som är lite utanför ramarna här. Jag menar inte för el, utan för att driva 1700 tals liknande vattenhjul och annat smått och gott.
Såna har ju tyvärr ännu sämre verkningsgrad än en vattenkraftsverksturbin.
Svara med citat
  #67  
Gammal 2019-02-27, 21:29
StatuFama StatuFama är inte uppkopplad
 
Inlägg: 161
Citat:
Ursprungligen postat av nermander Visa inlägg
Såna har ju tyvärr ännu sämre verkningsgrad än en vattenkraftsverksturbin.
Sant. Men betydligt mer rimligt att Outbildade Bengt från Kramfors ska kunna klara av att bygga, underhålla och applicera inom någon verksamhet som hjälper honom och hans bygd att klara sig strömlöst.
Svara med citat
  #68  
Gammal 2019-02-28, 06:32
Palle500 Palle500 är inte uppkopplad
 
Inlägg: 98
Länk till en som var med
http://aventyriblodet.se/vildm ... isserna.html
Svara med citat
  #69  
Gammal 2019-03-01, 00:15
xxargs xxargs är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 159
När det gäller vattenrening/desinficering med kemi och uthållighet över tid och större mängder för hela grupper av människor så gör det inte ont med burk quick-clorine granulat/snabbklor-granulat typ biltema 36-472 för inte speciellt mycket pengar

Håller i stort sett obegränsad tid i något hörn i ett skåp och innehåller exakt samma klorämne som används i kommersiella vattenreningstabletter (natriumdiklorisocyanurat) - men här i 100% renhet.

Per liter vatten tar man 1-2 väldigt små korngranulat - skakar om kornen i vattnet (tar faktiskt lite tid att lösa) - när det är löst så skall det lukta lite 'badhus' om vattnet - vänta halvtimme - det bör fortfarande vara svagt doft av klor - annars lösa ett par korn till och ytterligare en halvtimme - ha lite koll på hur mycket som går åt tills nästa tillfälle för rening då hela mängden kan tippas i samtidigt - går det åt 8 små korn första gången per liter så vet man att det är lagom även i fortsättningen.

Normal luktsinne reagerar som mycket lätt klordoft när klorhalten i vattnet är strax över 0.5 ppm, vid 1 ppm så är det typisk 'badhusdoft' - när man använder kommersiella klortabletter för dyra pengar så ger en tablett säkert över 5, kanske tom. uppemot 10 ppm klor (mycket klor för att hantera riktigt dåligt vatten) och det lukta starkt av klor. Vi tål riktigt mycket klor i vattnet och av starka doften av klor heller inte kommer att vilja dricka det långt innan det når nivå att bli olämpligt.

Alternativ i nöd så fungerar också äkta 'klorin' i väldigt hög utspädning - använd näsan för rätt dos - badhusvattendoft i klorstyrka efter en halvtimme är OK (~1 ppm)

Om man stör sig på den lätta klordoften så tas den bort effektivt och snabbt på nästan sekunder med en mycket liten knivsudd med askorbinsyra - så några oöppnade kryddpåsar med askobinsyra tillsammans med klorburken är inte så dumt (öppnade påsar så blir askobinsyran så småningom brun och ganska overksam av luftsyret - därför oöppnat tills det skall användas)

---

Varför då detta och inte paket med vattenreningstabletter eller att koka vatten???

kokning är en process som drar energi i form av bränsle och insamlade av bränsle i sin tur kräver arbetskraft och/eller tullar på bränsleförråden samt i desinfekterade syfte är synnerligen energiineffektivt som sådan.

Ett kilo av ovan nämnda klorgranulat kan rena flera kubikmeter med vatten - kanske över tiotals kubikmeter och ännu mer om det är uppsamlad ren regnvatten utan en massa organisk dret i - skall man köpa vattenreningstabletter för samma mängd så handlar det om att köpa hela pallar med tabletter - dessutom innehåller dessa tabletter en massa salter och mineraler (flocknings-kemikalier med 2-värda metalljoner som aluminium) och ytterligare natriumsalter för att tabletten skall lösa upp sig fort, som det i längden kanske inte är så bra att hela tiden dricka - ni som är orolig för att koka i blanka aluminiumgrytor så är detta väldigt mycket mer exponering av aluminium i upplöst form med vattenreningstabletter.

Väldigt stor del av substansmängden i vattenreningstabletter är till för att vattnet skall se bra ut för den bortskämde storstadbon som är van vid klar vatten ur kran - inte att det gör vattnet mindre hälsofarligt bakteriellt sett då det redan är mer än nog klor för det.

---

Och till er som opponerar att det är klor och förespråkar peroxid-alternativ

Klor har används för vattenrening industriellt sedan våra världskrig och idag finns det inget effektivare fullspektrum-desinficering till rimlig kostnad och giftighetsgrad mot bakterier och virus i och med att de kör sönder bakterierna rent kemiskt (oxiderar). Naturen är också 'van' vid klor och klorföreningar eftersom de bildas i naturen också - inte minst av UV-ljus som lyser ned i våra hav.

Peroxider som lanseras som 'miljömässigt' bättre alternativ är inte fullspektrum-desinficering då tex. E.coli-familjen har enzymer i sin bakteriekropp som bryter ned peroxiderna och skyddar bakterien - diarréer och magsjuka av E.coli mfl. är precis det man _inte_ behöver i en krissituation - klor dödar också väldigt många (alla?) av de magsjukdomar som förknippas med naturkatastrofer och översvämningar varav att det sprutar ur alla kroppsöppningar är deras spridnings-metod (kolera etc.) .

Ni som köper UV-pennor etc för skitdyra pengar och tror er komma runt klorföreningsbelastningen den vägen - gissa vad är det som gör stor del av jobbet (framför allt korta tiden efter när UV-ljuset släkts) i vattnet - jo just det - klorföreningar, framspjälkat av UV-ljuset i vatten då all vatten har alltid spår av klorsalter i sig, ursprungligen från upprivna aerosoler från havsvattenytorna, även i det som senare blir regnvatten... och det är också detta som sker i våra hav i mer eller mindre grad av sol-UV-ljus ned i vatten även om de bildade klorföreningarna snart återgår till sin ursprung för att det finns mycket organisk material som kan oxideras.

---

Har man inte förberetts sig och ändå måste göra något desinficerande och har tillgång till vatten, salt och batteri - två blyertsstift (egentligen grafitstavar) från stift eller blyertspenna kopplad till vardera pol på batteriet men ändå inte berör varandra - en kopp vatten med en nypa löst bordssalt och med spänningssatta blyertsstavar ned i detta - den ena staven (-) börja det bubbla (av vätgas) och den andra staven (+) börjar snart ge en ton av gulgrön färgat vatten kring staven - och så rör man om hela tiden en stund. och man finner att det börja lukta ganska mycket 'klor'

Den lösningen på några matskedar som man tillverkat med elektrolys enligt ovan kan man sedan hälla i en hel 25-liters dunk med vatten för desinficering - använd näsan och så länge klordoft känns så är lösningen bakteriedödande och det är också ett sätt att hålla vatten desinficerade i dunkar längre tider.

Det finns/fanns i friluftsbutikerna färdiga dito apparater att köpa, vilket är en färdigförpackad version av ovanstående metod med elektrolys av saltvatten - men kunskapen hur och varför man gör är det viktigaste så att man själv kan meka ihop med det man har tillgängligt vid behov.

Vilket batterikälla helst som ger mellan 3-12 Volt duger som att par tre rätt utgångna 1.5V ficklampsbatterier i serie duger.

Ovanstående process när man rör om och samtidigt elektrolyserar saltat vatten ger natriumhypoklorit (faktiskt samma aktiva ämne som i 'äkta' klorin rengöringsmedel) - och det är exakt det ämnet som använd för vattenrening även i vattenverken då de kan tillverka detta av salt och elström löpande i produktion.


---

När man är i situation med kanske en hel oförberedd grupp människor som plötsligt skall ordna fram tjänligt vatten i större mängder så kan man inte förlita sig på de dyra produkterna som finns i friluftsbutikerna av flera orsaker

1 - de är skitdyra,

2 - de är fortfarande skitdyra, dessutom i plast, många delar och rätt ömtåliga och slits ned lätt vid daglig användning

3 - kapacitetsmässigt är det typiska uppsättning per 1-2 personer, att pumpa vatten genom filter/osmos kräver arbete/tid/höjdskillnad och kapaciteten liten per tid.

4 - uthållighet - vad gör du när filtren är igensatta bortom backspolning och rengöringens gräns efter 14 dagar - månad, har man köpt sig på reservfilter för typ lika mycket pengar igen - nä, trodde väl inte det...

Torv och torvliknande för att göra vattenfilter mha hinkar går ofta att hitta om man är ute i landsbygden och träkol kan man själv framställa och dessutom att bygga filter på nytt när de gamla börja bli dåliga ger uthållighet

- desinficering med klor enligt tidigare text gör man efter den fysiska filtreringen om vattnet man får tag på är av misstänkt låg kvalitet.

Algblommningsvatten är dock väldigt svår att göra drickbart då endotoxinerna från de sönderfallande döda algerna är mycket små molekylkedjor och mycket svåra att få bort med mekaniska filter, går heller inte koka bort då man måste över 180 grader C innan dessa bryts ned.

Bästa tipset att få ned halterna till hanterbar nivå på sådant vatten är att sakta filtrera genom mycket tjock (typ halvmeter stack) och tätt packat lager med träkol och torv - att brygga kaffe med malda bönor (upptäckt av 'olyckshändelse' på just vattenverk med att vatten med höga halter endotoxiner kom ut i systemet och man noterade att de som bara drack bryggkaffe under incidenten var de som klarade sig bäst) har visat sig tar bort mycket av endotoxinerna då dessa vill fästa sig på feta ytor som på oljan i malda kaffebönorna - även ytor som träkol uppfattas som 'fet' och dessa toxiner fäster sig gärna mot detta liksom att det trögas ned och ansamlas i torv.

Man får inte bort allt den vägen men får ned nivåerna som gör att kroppen inte far allt för illa av det.
Svara med citat
  #70  
Gammal 2019-03-01, 05:53
Palle500 Palle500 är inte uppkopplad
 
Inlägg: 98
@Xxsarg
Man tackar och bockar första gången jag fått detta område utmärkt beskrivet. Är oftast lite luddigt, mystiskt beskrivet, hur man klorerar.
Skriver ut ditt inlägg och skall köpa lite askorbinsyra. Poolklor har jag redan.
Svara med citat
  #71  
Gammal 2019-03-01, 13:54
HasseQ HasseQ är inte uppkopplad
 
Inlägg: 149
Suveränt, tack, härligt med lite fakta !
Svara med citat
  #72  
Gammal 2019-03-01, 14:59
HasseQ HasseQ är inte uppkopplad
 
Inlägg: 149
cool

Var ju tvungen att prova på en gång! Köpte en burk på Biltema, tog 5-6 korn i en liter vatten. Lite svag klordoft. Funkar det mot giardia oxå ? Måste prova med några korn till. ??
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 16:57.