• Vi har ju bytt forum och det finns säkert en del att förbättra. Har du problem? Titta först i forumet Felrapporter om felet redan är känt. Om inte så kan du starta en ny tråd där. Har du förslag på förbättringar eller andra synpunkter så passar ett inlägg i Funktionsförslag bättre.

Everest needs to be un-fucked now!

En intressant text på flera sätt. Inte minst terminologin. Nu handlar det om "staff", "models", "logistics". Känns mer som en bolagsbildning än en klätterresa. Vilket det iofs också är.

Personligen har jag svårt att förstå lockelsen. Antingen vill man prestera, och då tar man sig upp för ett lagom svårt och fint berg, utan hjälp. Eller så vill man ha en fin semester, och då finns det ju trevligare och vackrare ställen med billigare öl. Om jag ska springa en maraton vill jag väl inte ha hjälp halva vägen?

(Gammal diskussion och jag bidrar givetvis inte med nåt nytt... Sorry!)
 
Att dela texter som denna hjälper inte direkt.

Jag minns den där bilden som någon tog på horderna som köade längs de fasta repen. Han som tog den ville visa hur tragiskt det var, men bilden hade visst motsatt effekt, ännu fler lockades. "Kan alla de där så kan ju jag också!".
 
Ja, det måste var jättejobbigt om bestiga Mount Everest är mer som en teambuilding session på ett företag.

Tråkigt, ni får skryta om andra saker runt fikabordet istället.
 
Klarar man inte av att klättra upp på toppen och ner igen helt på egen hand och utan en massa fasta rep och grejer borde man ge fan i det helt och hållet.

Inte mycket att skryta över när allt är serverat.

De borde gå i terapi istället. För det de söker finns inte på toppen av mount everest, utan i troligare i sina skallar
 
Personligen tycker jag att det bara är att acceptera att Everest är förlorat för "riktiga" alpinister sedan länge. Det finns andra fajter att ta här i världen (inklusive Himalaya) där det faktiskt finns en möjlighet att göra skillnad.

Nu är det så att det bara finns en högsta topp på jorden och ett begränsat antal dagar per år. (I synnerhet med lämpligt väder...)

Tyvärr är det också så att äventyrsturisterna både är många fler och har mer pengar än de "riktiga alpinisterna". Och även om det numera kanske bara är vänner och bekanta som blir imponerade av en Everestbestigning så är summan av dessa vänner och bekanta större än summan av de som intresserar sig för verkliga alpina bedrifter.

Så.

Ge upp Everest. Fokusera på förhållandena för lokalbefolkningen och på att se till att inte fler toppar går samma väg.
 
Klarar man inte av att klättra upp på toppen och ner igen helt på egen hand och utan en massa fasta rep och grejer borde man ge fan i det helt och hållet.
Okej, jag förstår att Everest är ett extremt resmål för turister och att det finns problem kopplat till detta, faror, nedskräpning, socialt utnyttjande mm. Men vad är egentligen nytt eller unikt med detta? Runt klotet finns ju tusentals exempel på aktiviteter där kunniga guider hjälper okunniga turister till ett häftigt, minnesvärt och kanske farligt äventyr. Turisterna betalar, guideföretaget tjänar pengar. Skidguider, forsrännarguider, segling m fl. Vad är skillnaden?

//Anders - fotöljäventyrare
 
Det känns lite som att hela föremålet för gnällandet är att "de riktiga alpinisterna" inte får ha denna "bedrift" för sig själva...
 
Det känns lite som att hela föremålet för gnällandet är att "de riktiga alpinisterna" inte får ha denna "bedrift" för sig själva...
Du är ju för snäll du... :)

Inte tror jag att någon är en riktig alpinist för att denne skriver i betydelsen att Mount Everest är lätt, det finns ju rep och grejer.

Bil, tåg, flyg, cyklar, skotrar och allt möjligt har funnits ganska länge nu ändå så tar en del skidor genom skogen. Rep på Mount Svensson... jojo.

Jag tror mer att det är en romantiserad bild om livet som en riktig "äventyrare" som det ges uttryck för.

Jag får tankarna på...

https://youtu.be/glA_tRkVrDs

Skickat från min D5803 via Tapatalk
 
Klarar man inte av att klättra upp på toppen och ner igen helt på egen hand och utan en massa fasta rep och grejer borde man ge fan i det helt och hållet.

Inte mycket att skryta över när allt är serverat.

De borde gå i terapi istället. För det de söker finns inte på toppen av mount everest, utan i troligare i sina skallar
Ja, en sån där annan form av name dropping, eller va det hära heter på svenska.

Det blir jobbigt det förstår jag.

"Ah, vi struntade i Öland på semestern och drog till Italien ett par veckor istället..."

Det blir ju bara en vardaglig anekdot på jobbet om senaste semestern.

- Ja, äh, i år så skippade vi europasemestern i husbilen och tog flyget ned och besteg Mount E.
-Mount E?
-Everest, Mount Everest...
-Åh, var det sista minuten flyg då, eller?

Jättejobbigt, repen måste bort på E så man blir riktigt kung på kontoret efter semestern.

Livet är jobbigt vissa stunder, du får vårda minnet av när du förut tagit dig upp på Mount Everest utan rep och annat krams.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
 
Jag ger mig inte in att diskutera hur mycket hjälp man får ta eller inte ta då man bestiger höga berg men har läst en historisk bok om när syrgasen var ny i klättersammanhang och den ansågs då av vissa som fusk.

Vill man se mera om hur sherpas reagerade vid den stora tragiska lavinolyckan så har discovery channel visat ett tvåtimmars dokumentär-program som heter sherpas.
http://www.mynewsdesk.com/se/discov...-channel-saender-dokumentaeren-sherpa-1303215
Vet inte om det är några repriser kvar på svenska discovery men det var några veckor sedan jag spelade in och såg den.

Sevärd om du frågar mej. Jag var ju inte där så jag kan inte säga hur bra vinklingen speglar verkligenheten men många (alla?) sherpas valde två år i rad att avbryta och tappa sin inkomst som höghöjdsbärare.

/Patrik, som max varit på 5800 möh för egen maskin, utan syrgas och då i Afrika
 
Jag tycker mig höra en liten dvärg-röst säga att alla har väl rätt att klättra och att det ska göras säkert. Jag tycker vi ska placera borrbultar.
 
Varför är det ens en diskussion ? Är det inte upp till var och en om och hur mycket hjälp man vill och behöver ta emot och det gäller väl inte bara berg ? Förstår inte alls problemet.

Mvh Johannes
 
Varför är det ens en diskussion ? Är det inte upp till var och en om och hur mycket hjälp man vill och behöver ta emot och det gäller väl inte bara berg ? Förstår inte alls problemet.

Mvh Johannes
Elitism... bokstavligen på hög nivå. Därför är det en diskussion.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
 
Varför är det ens en diskussion ? Är det inte upp till var och en om och hur mycket hjälp man vill och behöver ta emot och det gäller väl inte bara berg ? Förstår inte alls problemet.

Mvh Johannes
Då säsongen är tämligen begränsad i tid och likaså finns det tämligen begränsat antal vägar upp så kan de som vill gå upp mer askteiskt utan hjälp uppleva det som att många "turist-alpinister" med mycket hjälp/support mer elle rmindre bokstavligen står ivägen för asket-traditionalisterna.

Säg att någon vill paddla över Östersjön utan support kan de uppleva att det är många fraktbåtar ivägen för sin paddling. Kanske det haltar jämföreslen lite då få klättrare (utom Sherpas) klättrar Everst för sin direkta brödföda.

Jag förordar inte någon sida i Everest-diskussionen då jag inte ser att någon självklart har större eller mindre rätt till sitt val av supportmängd.

/Patrik
 
Problemet ligger väl snarare i att mängden turistoperationer har gjort att berget är en kombinerad soptipp och kyrkogård.
Ja, det är inte bra det blir ett problem. Men snarare - nedskräpning i den här tråden? I den här tråden vänder man sig mot rep, lätthet och att andra inte är lika duktig, inte att det skräpas ned, där det i sig inte finns ett logiskt samband mellan hur bra eller dålig någon är på att klättra upp på Mount Everest.

Det är elitism.

Att göra om resonemanget till att det skulle handla om nedskräpning känns lite döfött.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
 
Kanske det haltar jämföreslen lite då få klättrare (utom Sherpas) klättrar Everst för sin direkta brödföda.
Jag antar att du inte sett horderna med "motivational speakers" efter dom vandrat upp för Everest.

Fasta rep på everest kommer vi inte undan, det är vad det är. Få alpinister skulle komma upp utan fast utrustning och det är stora pengar för Nepal och Kina. Vad som behövs är stramare regler för vem som får tillstånd. Det är för mycket folk på en för liten yta för att det ska fungera bra och katastroferna kommer fortsätta men det kommer inte hindra många från att åka. Vem tror trots allt inte att dom är bättre än alla dom som dött?

Sen om man ska vara helt krass så finns det mer än två leder upp för berget. Jag kommer ihåg hur inspirerad man blev av när Ed Webster visade bilder nere på Alpine Club om sin bestigning 1988. https://www.youtube.com/watch?v=zjAHkTHn4fA för 17 minuters video.
 
Visst är det elitism, men det gör faktiskt inte frågan ointressant.

Like it or not, Everest har en särskild klang för både alpinismens elit och turisterna. Och rent praktiskt kan inte alla som vill ge sig upp där samtidigt.

För de få som faktiskt tillhör den alpina eliten så måste situationen vara ungefär som för en hundrameterslöpare som går ut till startblocken i OS-finalen bara för att upptäcka att hela löparbanan är proppfull av motionärer som köpt ett "Spring-på-OS-arenan-paket." (komplett med OS-medalj till alla som går i mål)

Visst är det inget som hindrar Usain Bolt och gänget att göra upp sin final på en annan arena än just den officiella OS-arenan, men lite purkna skulle de allt bli.
 

Logga in

Tips!