• Vi har ju bytt forum och det finns säkert en del att förbättra. Har du problem? Titta först i forumet Felrapporter om felet redan är känt. Om inte så kan du starta en ny tråd där. Har du förslag på förbättringar eller andra synpunkter så passar ett inlägg i Funktionsförslag bättre.

Alaska-/Grönland-RAMfunderingar

Efter köpet av den blå Alaskan har jag blivit lite fundersam över Grönlandsramen - jag har nämligen nu två olika Grönlandsramar stående här. Och måtten stämmer inte ... så nånting måste ha hänt med ramdesignen över årtiondena. [Är det förresten någon som vet när den första Grönlandsramen dök upp, och/eller det sista året som dom fanns i Haglöfs sortiment?)

Vi har tidigare etablerat här på Utsidan (från en originaletikett) att Grönlandsramen fanns i två olika längder: Large 87cm samt Medium 77cm. Samt att Haglöfs själva angav att de var avsedda för olika långa personer, brytpunkten var över/under 185cm. M=för 170 - 185 cm och L=för 185 - 200 cm. Själva säcken var likadan, det var ramlängden som skiljde. Min personliga gissning, grundat på vad som kommer ut numera som begagnat på Tradera, Blocket etc, är att det såldes få M jämfört med L...

De jag har här är dock bara ~23mm olika långa?!? Och har 5 respektive 4 tvärsteg i ramen (alla olikheter återfinns i den övre halvan av ramen, se bild). Den längre väger (med axelremmar och nätstöd) 1260 gram medan den kortare väger 1130 gram... (Den längre är strax över 86 cm.) Jag vet att den kortare sannolikt är äldre (baserat på bärsystem och bälte), men i övrigt? Är det någon som har något att bidra med här? Jag är fundersam/nyfiken...

PS
Jag har läst att Nermander har en ramförlängare på sin Grönlandsram. Kan vi möjligen få se en bild eller två?
 

Bilagor

Jag blev också konfunderad. Jag köpte en Alaska för 250 kr som är 84cm hög i ramen. Påminner om din högra.

Jag hörde av en bekant att det kan ha varit en storlek i början för att sedan bli en längre plus en kortare.
 
Jag har en Alaska och en Grönland. Ramen till min Alaska ser ut som den med 4 tvärstag, bärsystemet är också identiskt.

Ramen till min Grönland ser ut som den med 5 tvärstag, även bärsystemet stämmer precis.

Jag antog att skillnaden på ramarna berodde på att säckarna var av olika modell, men kanske är det istället över tid de ändrats då. Intressant :)

Jag vill minnas att jag gjorde efterforskningar för några år sedan och kom fram till att båda mina ramar var av den större modellen, så jag tror inte att det är det som är skillnaden. Hittar tyvärr inte källan nu.
 
... eller det sista året som dom fanns i Haglöfs sortiment?
Enligt besked från Haglöfs i Arvika idag:
Alaska fick H-loggan år 2000 - och då försvann den broderade hatten. (De fanns sedan kvar i sortimentet fram till 2002 - när det blev för dyrt att få fram ramar, så Alaska försvann. Ramarna gjordes i Sverige, medans säckarna syddes utomlands. Slutmontaget skedde i Arvika. )

... det såldes få M jämfört med L ...
Förhållandet mellan sålda långa resp. korta ramar var ungefär 8 till 2...
 
Jag fick min Alaska kring år 2002 tror jag det var. I den korresponderande Haglöfskatalogen fanns det också en Grönlandsryggsäck. Så antagligen senare än 2002.
 
Jag har läst att Nermander har en ramförlängare på sin Grönlandsram. Kan vi möjligen få se en bild eller två?
Det är en Alaska jag har, just nu är säcken borttagen så det var ju rätt lämpligt att knäppa ett par bilder.

Som synes är det ett bockat rör där ändarna är ihopklämda så de går in i ramens fyrkantrör. Upptill sitter två svetsade byglar att dra remmar genom (deras syfte är väl främst att remmarna inte ska glida i sidled).

Hittar inte skjutmåttet nu men röret verkar vara ungefär 15 mm i diameter, ändarna är ihopklämda så tvärsnittet ser ut som en 8 nästan. Jag har för mig det finns hål i ändarna så man kan sätta en sprint (men då måste man borra i ramen), men formen gör att den spänner fast rätt bra ändå så jag har bara kört med silvertejp för att man inte ska riva sig på de vassa kanterna. När man använder den spänner man ju ändå fast grejerna ner mot säcken så den ploppar inte ur i första taget.

De grå pluggarna till ramen har jag borrat två hål i och trätt i ett buntband som handtag så man kan ta bort och sätta tillbaka.
 

Bilagor

Var det inte problem med rambrott? Kan 5 stag ge stabilare ram = mindre risk för rörelse som orsakar brott?
 
En observation:

På ramen med 5 stag så är axelremmarnas bägge ändar fästa nertill (X:et baktill är ju "överändarna" som går ner igen). På ramen med 4 stag så sitter axelremmarnas övre ändar fast just upptill i tvärstaget.

Spontant känns lösningen med X:et baktill vettigast, den minimerar nog knäck-krafter eftersom ramen snarare "står på" axelremmarna.

Min Alaska har 5 stag ser jag (och alltså X:et).
 
Min Grönlandsram har en rörformad förlängare som är argonsvetsad i ramrören. Det finns givetvis olika lösningar på flera problem.
 
Undrens tid är inte förbi - den heliga Graal är funnen!

Många har hört talas om den, men ytterst få har sett den IRL... Ramförlängaren!
Och tack vare Peter Nermander ovan så har vi alla kunnat se den på bild i alla fall.

Men undrens tid är tydligen inte förbi, så nu har jag säkrat mig en egen! Och den blev inte alls astronomiskt dyr,
vilket knappheten i marknaden för denna ytterst sällsynta vara hade kunnat leda till...

Jag ska se om jag kan hitta någon på teknikavdelningen som kan göra en användbar ritning på ramförlängaren - någon ritning/skiss har ju inte ens Haglöfs själva kvar...

[Jag har även editerat om bilden med ramarna, eftersom jag nu har alla tre sorterna. Till vänster den långa 5-stegade och till höger den korta 5-stegade. Mellan dem den äldre 4-stegade, dvs ursprungsutförandet.]
 

Bilagor

Långram-förlängare & Kortram-förlängare...

Ytterligare en liten kunskapsgodbit:
Jag har nu fått tag i ytterligare en ramförlängare till Grönlandsramen, och den visade sig vara avsedd/anpassad för den korta 5-stegade ramen! Fästdelarna (de pressade bitarna) är markant mycket kortare - för att passa i de mycket grundare ramhornen på den ramen. (Min tidigare är tydligt avsedd för de långa ramarnas djupare 'horn'.)
Detta kan vara bra att veta: en 'lång' ramförlängare behöver bearbetas för att passa perfekt i en kort ram, om man nu vill ha en ramförlängare där.

Här har ni en bild på de två, med kortramsversionen till höger.
 

Bilagor

Igår snubblade jag över ännu en godbit ur Haglöfs forna sortiment: En ramförlängare för Skarja-ramen!
(Och det alldeles här hemikring, ~150m öster om den riksväg jag dagligen sedan 30+ år åker till och från jobbet...)
Så, här kan ni se den tillsammans med förlängarna för Grönlands-/Alaska-ramarna:
 

Bilagor

Och nu, iom mitt senaste Alaskaköp, kan jag konstatera
att det finns YTTERLIGARE en version (en fjärde!) av Grönlandsramen!

Den senaste jag köpte in är en kortramad Alaska med den där sista säckutformningen, den som har säcken
hängande på ramhornen i en tight sydd fast sadelgjord, inte med tre lösa läderremmar. Den upphängningen
tvingar säcken att sitta några centimeter högre upp och i och med bredden på sadelgjordmaterialet
så var Haglöfs tvugna att låta göra kortramens korta ramhorn några centimeter längre!

Skillnaden är ungefär 30 millimeter, så man kan nog säga att kortramen iom detta fick långramens ramhorn,
och att ramen blev totalt sett motsvarande längre - vilket inte har någon som helst betydelse på anpassningen
till bärarens kroppslängd, eftersom ökningen ligger utanför det område som bärsele och rygglängd samsas
om. Det enda är väl att sikten snett bakåt begränsas en liten aning mer när bäraren vrider kraftigt på huvudet.
Men om man har något fastbandat ovanpå locket - så har siktskillnaden blivit till lappri...

Bild på differensen i ramhornsmått för de två olika kortramarna:
 

Bilagor

Jag lånar tråden och ställer en fråga ang ramförlängaren: jag har en Alaska av senare modell (tyvärr L vilket är lite stort för mig) med tillhörande ramförlängare. Jag har lite svårt att förstå hur jag ska använda den på ett vettigt sätt. En ytterligare packpåse är ju lätt att fästa på topplocket lika gärna!



Skickat från min iPhone med Tapatalk
 
Ja, om du har säcken så fullproppad som din är på bilderna
så kan du säkert banda fast övre packpåsen direkt på locket utan större problem
- och sälja ramförlängaren till någon som vill ha en... ;-)

Fördelen med ramförlängaren framträder den dag din huvudsäck är avsevärt mindre fylld
så att lockets översida lutar brant nedåt/utåt, då vill gärna det som fästs på locket följa med
utåt/bakåt, bort från den "högt upp och nära" viktplacering man eftersträvar...
/Odd
 
Men isåfall framstår ju förlängningen som ännu mer onödig om den bara kommer till sin rätt när man packar mindre än säckens kapacitet?


Skickat från min iPhone med Tapatalk
 
Nja, det normala när man kompletterade sin Alaska/Grönland/Baltoro med en ramförlängare
var att man behövde få dit ytterligare en packpåse (förutom den som var standardlevererad
med säcken vid köpet) eller kanske en halv nyskjuten hjort, en hink med fisk - eller nåt sånt...

Den där första packpåsen var då normalt fastbandad mot ramen under huvudsäcken
(där du tydligen bara har några lätta liggunderlag fästa) och det ledde till att när den totala
packningsvolymen behövde ökas förbi originalens ungefär 85-95-105 liter, så blev en ram-
förlängare logisk - den ger en rigidare/stummare rygglast än om den tillkommande lasten
endast bandas fast ovanpå locket... Och förlängaren hjälper i det läget till med att hålla
ryggans tyngdpunkt/masscentrum lite närmare lodlinjen över höftleder/kotpelare
- men det har du tydligen löst med en frontmonterad motvikt istället... ;-)

Jag har tänkt till lite efter att ha tittat mer/noggrannare på dina två bilder, dvs när jag
noterade att du inte har någon nedre packning:
En risk med att packa som du gjort med en full huvudsäck, kompletterad med en välfylld
första packpåse ovanför (men ingenting under) huvudsäcken är att (om det inte bara är
fråga om voluminösa varor med låg vikt som blöjor till barnet, extra ombyten etc) rygg-
säcken lätt blir instabil att bära med sin alldeles för höga tyngdpunkt. Lagom är alltid bäst,
och visst, man ska packa tunga saker högt i säcken och nära ryggen - men med måtta.
Ramförlängaren var en nödlösning för när de ordinarie volymerna inte räckte till...

IMHO och YMMV etc, som alltid...
/Odd
 
Nja, det normala när man kompletterade sin Alaska/Grönland/Baltoro med en ramförlängare
var att man behövde få dit ytterligare en packpåse (förutom den som var standardlevererad
med säcken vid köpet) eller kanske en halv nyskjuten hjort, en hink med fisk - eller nåt sånt...

Den där första packpåsen var då normalt fastbandad mot ramen under huvudsäcken
(där du tydligen bara har några lätta liggunderlag fästa) och det ledde till att när den totala
packningsvolymen behövde ökas förbi originalens ungefär 85-95-105 liter, så blev en ram-
förlängare logisk - den ger en rigidare/stummare rygglast än om den tillkommande lasten
endast bandas fast ovanpå locket... Och förlängaren hjälper i det läget till med att hålla
ryggans tyngdpunkt/masscentrum lite närmare lodlinjen över höftleder/kotpelare
- men det har du tydligen löst med en frontmonterad motvikt istället... ;-)

Jag har tänkt till lite efter att ha tittat mer/noggrannare på dina två bilder, dvs när jag
noterade att du inte har någon nedre packning:
En risk med att packa som du gjort med en full huvudsäck, kompletterad med en välfylld
första packpåse ovanför (men ingenting under) huvudsäcken är att (om det inte bara är
fråga om voluminösa varor med låg vikt som blöjor till barnet, extra ombyten etc) rygg-
säcken lätt blir instabil att bära med sin alldeles för höga tyngdpunkt. Lagom är alltid bäst,
och visst, man ska packa tunga saker högt i säcken och nära ryggen - men med måtta.
Ramförlängaren var en nödlösning för när de ordinarie volymerna inte räckte till...

IMHO och YMMV etc, som alltid...
/Odd
Vad den här tråden saknar är original marknadsföringsbilderna. Samt scannade kataloger.