Vargen oersättlig för ekosystemet?

-PaTRiC-; sa:

personligen så tyckte jag att rapporten var så där.. men strunt samma, det jag är nyfiken på är.. finns det någon här som bor i ett vargtätt område som är objektiv och kan dela med sig av sina erfarenheter från ett område med varg?

Klicka för att se resterande...

Raskesven; sa:

johankse; sa:

Drömmarna är många, välorganiserade och står själva aldrig för fiolerna....

Klicka för att se resterande...

Sen finns det de som gärna betalar för sig, som t.ex jag som kontinuerligt ger pengar till olika vargprojekt som bl.a. WWF kör ibland.

Raskesven

Klicka för att se resterande...

Raskesven; sa:

Finns väl inga enskilda rapporter som är perfekta i varje stycke. Information samlar man på sig genom att gå igenom många rapporter från flera olika källor. Själv tycker jag Viltskadecenter, Grimsö Forskningsstation, De fem stora och WWF ofta har mycket och bra info. Kan dock vara intressant att se även vad olika länsstyrelser har att säga

Raskesven

Klicka för att se resterande...

haraldn; sa:

Ekosystemet i på de brittiska öarna har veterligen inte kollapsat trots frånvaron av varg, så oersättlig är den väl knappast.

Klicka för att se resterande...

RamboRambo; sa:

Raskesven; sa:

Har du svårt för dig, eller gör du det bara svårt för dig? Under de århundranden och årtusenden av evolution som genomgåtts har det funnits mer varg än 140 djur. Lätt förenklat; med en stor älgstam finns goda förutsättningar för vargen att föröka sig. Med tiden blir det då glesare mellan bytesdjuren och vargens förutsättningar att reproducera sig i samma höga utsträckning avtar osv osv. Predatorer och bytesdjur fluktuerar i antal runt en jämviktsbana över tiden.

Du får nog fortsätta fundera, om du alls försökt.

Gå in här på vilskadecenter: http://www.viltskadecenter.se
De har en mängd publikationer där du faktiskt kan lära dig en hel del, om det är av intresse.

Raskesven

Klicka för att se resterande...

Sluta med sagodrömmarna nu, det finns helt enkelt inte plats för såna rovdjur helt enkelt.
Vår utbredning tar helt enkelt plats så som den bör om man är överst i näringskedjan.
Skjut av resten så sköter vi balansen med jakt och bekämpningsmedel.
Ta hand om resten som har en chans istället, som älg tex.

Klicka för att se resterande...

norpan_; sa:

RamboRambo; sa:

Raskesven; sa:

Har du svårt för dig, eller gör du det bara svårt för dig? Under de århundranden och årtusenden av evolution som genomgåtts har det funnits mer varg än 140 djur. Lätt förenklat; med en stor älgstam finns goda förutsättningar för vargen att föröka sig. Med tiden blir det då glesare mellan bytesdjuren och vargens förutsättningar att reproducera sig i samma höga utsträckning avtar osv osv. Predatorer och bytesdjur fluktuerar i antal runt en jämviktsbana över tiden.

Du får nog fortsätta fundera, om du alls försökt.

Gå in här på vilskadecenter: http://www.viltskadecenter.se
De har en mängd publikationer där du faktiskt kan lära dig en hel del, om det är av intresse.

Raskesven

Klicka för att se resterande...

Sluta med sagodrömmarna nu, det finns helt enkelt inte plats för såna rovdjur helt enkelt.
Vår utbredning tar helt enkelt plats så som den bör om man är överst i näringskedjan.
Skjut av resten så sköter vi balansen med jakt och bekämpningsmedel.
Ta hand om resten som har en chans istället, som älg tex.

Klicka för att se resterande...

Haha du e go du Rambo!! Ta nu din medicin så kommer allt och ha fixa sig när du vaknar upp ur din sagodröm

/mattias

Klicka för att se resterande...

RamboRambo; sa:

För mycket av drömmande vänsterfilosofi och träkramaraktivism bara.
Allas lika rätt i skogen osv.
Vi lever i en omvärld som förändras och så även naturen.

Klicka för att se resterande...

Stadan; sa:

RamboRambo; sa:

För mycket av drömmande vänsterfilosofi och träkramaraktivism bara.
Allas lika rätt i skogen osv.
Vi lever i en omvärld som förändras och så även naturen.

Klicka för att se resterande...

Vem/vilka ska bestämma vilka förändringar som ska ske i omvärlden och naturen?

Sedan när har alla lika rätt i skogen? Rätt till vad?

Klicka för att se resterande...

RamboRambo; sa:

Vi tar plats och ska göra det också.
Vår utveckling styr naturens utveckling.
Med "allas lika rätt" menas att bullebyvärlden med alla djur som lever och frodas i harmoni, pratar och har skoj, inte finns!
Vissa arter dör ut så som dom ska göra.
Vi är överst i kedjan men vi tillhör den ändå.
Om tex varg försvinner pga kallt väder, virus eller att dom får en kula i pannan spelar ingen roll.
Grovt talat men vi tar plats bara, så är det!

Klicka för att se resterande...

-PaTRiC-; sa:

Raskesven; sa:

Finns väl inga enskilda rapporter som är perfekta i varje stycke. Information samlar man på sig genom att gå igenom många rapporter från flera olika källor. Själv tycker jag Viltskadecenter, Grimsö Forskningsstation, De fem stora och WWF ofta har mycket och bra info. Kan dock vara intressant att se även vad olika länsstyrelser har att säga

Raskesven

Klicka för att se resterande...

jag håller fullständindigt med dig men tycker likväl att det var en ganska kass rapport.. en liten fråga med tanke på urvalet av informationskällor, var tar du den vargkritiska informationen från, man bör väl läsa rapporter från båda sidorna för att skapa sig en objektiv bild av läget eller?

Klicka för att se resterande...

Stadan; sa:

RamboRambo; sa:

Vi tar plats och ska göra det också.
Vår utveckling styr naturens utveckling.
Med "allas lika rätt" menas att bullebyvärlden med alla djur som lever och frodas i harmoni, pratar och har skoj, inte finns!
Vissa arter dör ut så som dom ska göra.
Vi är överst i kedjan men vi tillhör den ändå.
Om tex varg försvinner pga kallt väder, virus eller att dom får en kula i pannan spelar ingen roll.
Grovt talat men vi tar plats bara, så är det!

Klicka för att se resterande...

Och när de andra arterna i den näringsväv vi ingår i dör ut? Vad gör du då? Om de arter du har omkring dig är älg, rådjur, potatis och vete?

"Vår utveckling" inträffar inte bara - vi styr den. Frågan var vem/vilka av oss som ska styra den? Varför förutsätter du att vi har samma målsättning och att utvecklingen per automatik går din väg? Varför ska just du bestämma vilka arter som har rätt att få finnas till?

Likt den kunnige och saklige Raskesven drar jag slutsatsen att det inte är meningsfullt att argumentera med dig. Får jag föreslå ett alternativt forum - http://www.jagareforbundet.se/

Klicka för att se resterande...

fson; sa:

-PaTRiC-; sa:

Raskesven; sa:

Finns väl inga enskilda rapporter som är perfekta i varje stycke. Information samlar man på sig genom att gå igenom många rapporter från flera olika källor. Själv tycker jag Viltskadecenter, Grimsö Forskningsstation, De fem stora och WWF ofta har mycket och bra info. Kan dock vara intressant att se även vad olika länsstyrelser har att säga

Raskesven

Klicka för att se resterande...

jag håller fullständindigt med dig men tycker likväl att det var en ganska kass rapport.. en liten fråga med tanke på urvalet av informationskällor, var tar du den vargkritiska informationen från, man bör väl läsa rapporter från båda sidorna för att skapa sig en objektiv bild av läget eller?

Klicka för att se resterande...

Missförstår jag dig Patric, eller menar du att Viltskadecenter, Grimsö forskningsstation och De5stora producerar icke-saklig, 'varg-vänlig' information?

/Per

Klicka för att se resterande...