"Claiming to climb anything with Oxygen is BULLSHIT" Steve House

Har kommer en lank till en artikel Will Gadd skrivit om Everest turism och nagar kommentarer till den. Med tanke pa att en Svensk Kvinna ska foroska sata rekord genom att gora Everest utan 02 i var sa staller jag mig fragan. Utan hur? Betyder det att hon inte tar med O2 utan vander om hon inte orkar eller betyder det att hon gar utan O2 sa langt hon klarar och seedan fortsatter till toppen med O2 i det fall hon inte kan ga for egen maskin till toppen.

Om den senare ar fallet sa tycker jag inte att det ar ett arligt forsok att gora Everest utan O2 for den fins alltid en exit strategy, nagon som gar brevid redo att vrida pa flowet pa regulatorn.


A mountain of hype: Everest

Don't believe what they tell you: Climbing Everest is no big deal

http://explore-mag.com/article/places/mountain-hype-everest/

Vince Anderson "The real "narcissist" is he who short cuts the experience and training necessary to climb that high by fair means and instead will do anything it takes (i.e. use O2, fixed ropes, sherpas, etc.) to get to the top.That is the person "who only cares for himself" in my opinion.Getting to the top of the highest summits used to be something that had to be earned, but now is simply purchased. And yes, the last time I checked, climbing was still dangerous."


Katie Ives "For those of us who aren't elite climbers, can't we content ourselves with smaller peaks, within our limits, that we can climb in good style and have a real adventure on? =) The highest summits aren't for everyone, nor do they need to be. I remember climbing the Grand Teton one winter, and thinking here was everything, in miniature--powder-covered slabs, rime ice, the light of the sunset blowing through spindrift clouds--at a size that I could immerse myself in fully, because it was relative to my lesser ability, experience and imagination. I think the sense of beauty, the inner dimension and the holistic experience of climbing gets too easily lost now."
 
Guldkornet i artikeln, som verkligen gav mig ett asgarv:

I do a lot of public speaking (demotivational only—there's far too much motivation in the world already)
 
såg en dokumentär om en everest expedition på discorevy, det var "amatörer" och några yrkesmänniskor som arrangerat, det hela var mycket dramatiskt som det lätt blir. Favoriten var när man från toppen filmar nedåt och det är "kö" upp till toppen... fantastiskt.. hur blir stämningen i kön, börjar dom "genuina" klättrarna kalla "fubbarna" för n00bs och lamers?
 
Guldkornet i artikeln, som verkligen gav mig ett asgarv:

I do a lot of public speaking (demotivational only—there's far too much motivation in the world already)

Det ar hysteriskt bra kommentar. En annan nykter kommentar posta av Domenic Serrone

"I don't have a whole lot of skill or experience as a climber , but I do have some. I guarantee I have as much as some of the people that pay big money to be towed up Everest or any of the big mountains that would normally be out of their personal limits. I personally would never want to rely on other people to get me up any mountain. I feel that its selfish and puts other peoples lives in danger. I consider myself very physically fit however if I feel that I don't have the skill, fitness or experience to rely on myself and only myself, than I must either work hard til I do or stay within my own personal limits."

Tank om fler hade denna sjalvinsikt.

Sedan bankar Steve House spiken i kistan tycker jag mede denna kommentar:

"Just because you CAN do it DOES NOT mean you SHOULD. Everest was climbed without Oxygen in 1980. IMHO all ascents after 1980 done with supplemental oxygen DO NOT COUNT. Oxygen may be the most powerful performance enhancing drug known to science. We don't tolerate Olympians or other athletes using EPO, steroids, or even caffeine to give them an advantage in competition. Why should we continue to tolerate the most powerful drug of all in one of the most perfect places on earth? If you can't achieve your goals without cheating, change your goals."
 
såg en dokumentär om en everest expedition på discorevy, det var "amatörer" och några yrkesmänniskor som arrangerat, det hela var mycket dramatiskt som det lätt blir. Favoriten var när man från toppen filmar nedåt och det är "kö" upp till toppen... fantastiskt.. hur blir stämningen i kön, börjar dom "genuina" klättrarna kalla "fubbarna" för n00bs och lamers?

Wille Benegas ar kand for att bara ga fore pa ett ganska bryskt satt. Jag skulle inte tveka att ta mig friheter om jag tramap om nagon med gasmask och jag va utan.
 
Beundransvärd läsning. Trist att inte Annapurna eller K2 var det högsta berget i världen.

Jag längtar tills den dagen Sträng gör Seven Sumits solo och utan syrgas, inkl ett par tusen räddningsaktioner mellan alla flaggor på topparna självfallet..
 
Tröttsamt

Will Gadd och Steve House är fantastiskt duktiga klättrare men tyvärr lite inkrökta i sina synsätt (liksom House "mentor" Mark Twight) när det gäller andra människors förutsättningar och uppfattningar. De har förvisso en poäng i sina resonemang om utmaningar och hur man bör möta dem för att känna inre frid och växa som människa. Att gå i bräschen för ett snyggare sätt är bra, men att klanka på andra hjälper tyvärr inte. Hur tog sig House till Nanga Parbat ifrån sitt hem? Men flyg eller cyklade han kanske?

Jag låter dock inte andra definiera vad som är legitima hjälpmedel på min fjällklättring, eller andra äventyr. Så länge det inte är en officiell sport så gäller inga regler. Om någon undrar är jag naturligtvis öppen om vad jag använt och inte. Men visst fasen blir upplevelsen större när jag använder principen om minsta mängd utrustning för att klara uppgiften. Det ger mig mer att paddla än att åka motorbåt.

//Örjan
 
Claiming to climb anything

Claiming to climb anything, - helt okej så länge det är utan syrgas!?

Nähä, ska man klättra med syrgas får man skriva sin bedrift på baksidan av CV:n, det är andra klassens bedrift. Okej, jag har inga problem med att många tycker det.

Men vad får det stå på förstasidan pa CVn?

- Får det stå toppar eller expeditioner som man inte har kommit upp på? Utan att det nämns att man inte kom upp?
- Får det stå toppar eller expeditioner där man inte ens började klättra över huvud taget, man kom inte längre än till baslagret?


Visst, man AVSåG att klättra utan syrgas, men det sket sig.
Sånt har vi ju overst på vara klätterCVs.
Och det är helt okej?

Eller?
 
Claiming to climb anything, - helt okej så länge det är utan syrgas!?

Nähä, ska man klättra med syrgas får man skriva sin bedrift på baksidan av CV:n, det är andra klassens bedrift. Okej, jag har inga problem med att många tycker det.

Men vad får det stå på förstasidan pa CVn?

- Får det stå toppar eller expeditioner som man inte har kommit upp på? Utan att det nämns att man inte kom upp?
- Får det stå toppar eller expeditioner där man inte ens började klättra över huvud taget, man kom inte längre än till baslagret?


Visst, man AVSåG att klättra utan syrgas, men det sket sig.
Sånt har vi ju overst på vara klätterCVs.
Och det är helt okej?

Eller?

Allt är ok. Vem bryr sig egentligen? Det finns folk inom alla genres som anser vissa saker är att föredra. Men varför bryr man sig om kritiken?

Gillar man att bestiga Matterhorn med syrgas + downsuit sommartid, ja då gör man väl det. Föredrar man att satsa allt på ett kort, utan syrgas, utan guider och annat och inte kommer längre än till BC; ja då har man gjort det.

Själv tycker jag det är häftigt med människor som kör utan syrgas och utan fasta rep. Tycker bedriften att köra t ex everest med syrgas och sherpa är rätt tragisk. Det är vad jag tycker, men ingen bryr sig om det.
 
Jag borde väl egentligen inte lägga mig i diskussionen.

Så länge det inte är en officiell sport så gäller inga regler. Om någon undrar är jag naturligtvis öppen om vad jag använt och inte.
//Örjan

Eftersom jag inte är, och förmodligen aldrig kommer att bli, alpinist, men jag får en direkt tankekoppling till Hipp-hipp's sketch med de två alpinisterna som försöker knäcka varandra in absurdum.

Att en klättrare har nått en topp med syrgas förminskar väl inte bedriften hos den som gjort det utan? Tvärtom!

Men varför är det då i 9 fall av 10 de som står för den stora bedriften som måste dra igång såna här diskussioner? Jag har aldrig (än så länge) läst någon insändare där en "syrgasklättrare" ondgör sig över att det finns de som klättrar utan.
Handlar det om nån sorts omvänt mindervärdeskomplex eller är det någon form av missundsamhet, typ att om du inte klarar av att göra det här på samma sätt som jag gör så ska du låta bli?

Nej som citatet ovan säger; så länge det inte är en officiell tävling så finns det inga regler och då får var och en välja sin väg så länge det inte drabbar nån annan. För det gör det väl egentligen inte? Eller...????
 
Allt är ok. Vem bryr sig egentligen? Det finns folk inom alla genres som anser vissa saker är att föredra. Men varför bryr man sig om kritiken?

Gillar man att bestiga Matterhorn med syrgas + downsuit sommartid, ja då gör man väl det. Föredrar man att satsa allt på ett kort, utan syrgas, utan guider och annat och inte kommer längre än till BC; ja då har man gjort det.

Själv tycker jag det är häftigt med människor som kör utan syrgas och utan fasta rep. Tycker bedriften att köra t ex everest med syrgas och sherpa är rätt tragisk. Det är vad jag tycker, men ingen bryr sig om det.

Nu klättrar jag på betydligt lägre höjder där man inte behöver syrgas (förutom killen på Matterhorn i en annan tråd) och har varken tid eller råd att bli så bra att everest i alpin stil utan O2 blir aktuellt. Och då får det vara. Kan tycka att om någon nu betalar för att bli upplotsad så får de väl göra det (om de tar med soporna ner), men det är väl knappast någon utanför lokalpressen som blir impad idag. På mina höjder är guidade turer ganska vanligt. På Galdhöpiggen (var där med barnen i somras) går reptåg om 50 personer och i alperna går klienter i "koppel" där guiden styr varje moment. Även om det är ganska långt från att köra unaided så tycker jag att det är bra att curlingvarianten finns. Annars skulle fler försöka själv trots bristande kunskap. Och fler skulle skadas och dö, och därmed ytterligare förstärka bilden av klättrare som dödsföraktande adrenalin junkies.

Eftersom jag inte är, och förmodligen aldrig kommer att bli, alpinist, men jag får en direkt tankekoppling till Hipp-hipp's sketch med de två alpinisterna som försöker knäcka varandra in absurdum.

Va, har du inte åkt kundvagn genom Tyskland? Inte ens flugit helikopter i en gorilladräkt? Nä någon riktig äventyrare blir du aldrig. Lever förmodligen ett sånt där vanligt liv med fru och barn och trevligt med grannarna på helgen. Lådvin, grillfest och Let's Dance. Inte unikt alls! Själv har jag hoppat jämfota genom fjällkedjan. Insmord i ister. Det är jag ensam om på min gata.

För övrigt en underbar sketch.
 
Eftersom jag inte är, och förmodligen aldrig kommer att bli, alpinist, men jag får en direkt tankekoppling till Hipp-hipp's sketch med de två alpinisterna som försöker knäcka varandra in absurdum.

Appapp...källhänvisning, tack!

http://www.youtube.com/watch?v=Z8IFuz1oer4

Om jag ska bidra med något i debatten, vilket jag inte borde, men gör ändå, vore det väl en lustig sak om nån som klättrat med syrgas ondgjort sig över någon som gjort det utan? Det sägs ju att de lixom e svårare utan. hurmenarunurå.

Något seriösare tyck är väl: OM det ligger i folks intresse att bränna en miljon på att stå på världens högsta berg för sakens skull (inte för "the achievement" i sig), och OM de är medvetna om att det är mkt lättare med syrgas (vilket de väl lär bli varse), och OM hela industrin var välskött (vilket den inte är) och OM folk inte skräpade ner på berget (vilket de gör), så vore det väl OK.
Folk är ju fria att delta i sthlm marathon för sakens skull, och ingen säger nåt så länge de inte går ut i lokalpressen hemma och påstår att de vann.
Men att gå till torgs med sin syrgaseverestbestigning, och sätta sig i samma fack som Messner och Kropp, fast man vet att det inte är sant, är ju bara ett tecken på folks allmänna känsla av otillräcklighet och otillfredställda uppmärksamhetsbehov.

Sen kan jag tycka att OM alla dessa OM hade uppfyllts, så får väl de "riktiga" klättrarna låta turistklättrarna göra sin sak ifred. Vänd era blickar mot andra berg (vilket ni ändå gör), och låt Everestnäringen blomstra. Nu har de mkt att jobba med i Nepal ang detta, och nersidorna med turismen är oftast större än uppsidorna.
Staten drar in ohyggliga pengar på tillstånd, som sällan eller aldrig kommer folket till gagn, och de få höghöjdsguiderna hade dragit in hyggligt med pengar på trekker eller mindre berg också.
För att inte nämna skogsavverkningen och nedskräpningen som följer i turisternas spår.

Mina 2 rupees.
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
E9climbing Svensk Speed climb av Cassin Ridge!!! Alpin / Bigwall 17
surfarn The Climb Alpin / Bigwall 2

Liknande trådar


Glöm allt du lärt dig om vandringsskor

Sneakers och löparskor kan vara bekväma för enklare promenader, men de är inte designade för de utmaningar som vandring kan erbjuda. Ojämn terräng, ...