Överlevnad Håll dig levande därute

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #49  
Gammal 2012-09-19, 17:32
GustavF. GustavF. är inte uppkopplad
 
Inlägg: 50
Citat:
Ursprungligen postat av Plizken Visa inlägg
Det där är veganpropaganda. Dom vill så gärna att veganism ska vara naturligt.

http://www.slv.se/sv/Fragor--s ... 12-i-vaxter/

Lyssna aldrig på någon som har egenintresse.
Notera att den B12 som konsumenten får i sig inte finns integrerat i vegetabilierna i sig utan ligger i de "smuts och föroreningar" som finns på ytskiktet av de vegetabilier som är av intresse för människor. Det är bokstavligen små mängder skit det är fråga om.

http://www.tcolincampbell.org/ ... s/?tx_ttnews

Det är inte naturligt att äta mat från en steril miljö. Det leder till mycket osunt. Man behöver lite skit för att må bra.

I ett moderniserat samhälle där storskalig kemisk gödsling av våra grödor sker så är själva problemet verkligt dock, det stämmer.
Svara med citat
  #50  
Gammal 2012-09-19, 21:02
nermander nermander är inte uppkopplad
 
Inlägg: 8 498
Citat:
Ursprungligen postat av Tordnado Visa inlägg
De som säger att det inte går att överleva och leva väl på en kolhydratsnål/fri kost
Vilka säger att det inte går att överleva på den? Det som sägs är väl att det inte är bra för kroppen?

Dels tar det ett tag att komma in i ketos, sen kommer proteinnedbrytningen att ge en väldig massa kväveöverskott som levern tar stryk av. Visst, man dör inte omedelbart, men risken för framtida leverproblem ökar.
Svara med citat
  #51  
Gammal 2012-09-19, 23:55
joanna joanna är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 050
Citat:
Ursprungligen postat av nermander Visa inlägg
/om kolhydratfattig/fri kost/
Dels tar det ett tag att komma in i ketos, sen kommer proteinnedbrytningen att ge en väldig massa kväveöverskott som levern tar stryk av. Visst, man dör inte omedelbart, men risken för framtida leverproblem ökar.
Återigen - diskuterar vi en svältsituation, eller en energibalanserad, men kolhydratfattig kost?
Den proteinnedbrytning du antagligen tänker på sker under de två första veckorna vid omställning till svältmetabolism, vid nolltillförsel av föda. Jfr mitt inlägg nr 40. Den traditionella inuitdieten innehöll den lilla mängd kolhydrater, (samt C-vitamin och naturligtvis protein) som krävs för att en sådan energimässigt ineffektiv krismekanism inte skall behöva tillgripas, om det inte råder just... svält.
Svara med citat
  #52  
Gammal 2012-09-20, 06:25
Tordnado Tordnado är inte uppkopplad
 
Inlägg: 562
Citat:
Ursprungligen postat av joanna Visa inlägg
Nu försöker vi diskutera för mycket på en gång i samma tråd . De stora individuella variationerna avsåg i detta fall förmågan att omsätta egna fettreserver vid svält. Vilket kanske har något att göra med, men ändå inte är samma sak som, övergångsproblem vid omställning till kolhydratfattig kost vid full energitäckning..
Då missförstod jag varför du hänvisade till artikeln :-)


"Att det går att leva på mycket kolhydratfattig kost måste väl vara rätt självklart vid det laget."
Om det bara hade varit så väl att alla visste det! :-(
Svara med citat
  #53  
Gammal 2012-09-20, 07:05
seobserver seobserver är inte uppkopplad
 
Inlägg: 14 213
cool

Råa animalier innebär ju andra kända risker. Saker är sällan så enkla som försäjare av prylar och ideer vill få det att låta. YMMV
Svara med citat
  #54  
Gammal 2012-09-20, 09:32
nermander nermander är inte uppkopplad
 
Inlägg: 8 498
Citat:
Ursprungligen postat av joanna Visa inlägg
Den proteinnedbrytning du antagligen tänker på sker under de två första veckorna vid omställning till svältmetabolism, vid nolltillförsel av föda.
Varifrån kommer kolhydraterna sen då? Eller rättare sagt den glukos som krävs för att citronsyracykeln skall fungera.
Svara med citat
  #55  
Gammal 2012-09-20, 10:33
Tordnado Tordnado är inte uppkopplad
 
Inlägg: 562
Citat:
Ursprungligen postat av nermander Visa inlägg
Varifrån kommer kolhydraterna sen då? Eller rättare sagt den glukos som krävs för att citronsyracykeln skall fungera.
Detta kanske ger dig svar på frågan: "Som tidigare nämnts så består triglyceriderna av tre fettsyror och en glycerolmolekyl. De fria fettsyrorna går in i cellernas energifabriker, mitokondrier, och förbränns där genom en process som kallas för beta-oxidation. Glycerolmolekylen kan antingen gå till levern för nybildning av glukos eller gå in i citronsyra-cykeln i cellerna för att ge energi direkt. Vi låga nivåer av glukos börjar också levern att tillverka ketonkroppar från fettmolekyler."
Svara med citat
  #56  
Gammal 2012-09-20, 11:53
nermander nermander är inte uppkopplad
 
Inlägg: 8 498
Men det är max 10% av fettet som kan bli kolhydrat. Kroppen prioriterar glukosproduktionen så hårt att den t.o.m. bryter ner hjärtmuskulatur för att få glukos.

Sen är det ju knappast helt försumbart att ketos är en form av acidos.
Svara med citat
  #57  
Gammal 2012-09-20, 12:36
Plizken Plizken är inte uppkopplad
 
Inlägg: 126
Citat:
Ursprungligen postat av nermander Visa inlägg
Men det är max 10% av fettet som kan bli kolhydrat. Kroppen prioriterar glukosproduktionen så hårt att den t.o.m. bryter ner hjärtmuskulatur för att få glukos.

Sen är det ju knappast helt försumbart att ketos är en form av acidos.
Blanda inte ihop begreppen nu. Ketoacidos har inget med saken att göra. Helt oitressant i sammanhanget.
Svara med citat
  #58  
Gammal 2012-09-20, 12:43
Tordnado Tordnado är inte uppkopplad
 
Inlägg: 562
Citat:
Ursprungligen postat av nermander Visa inlägg
Men det är max 10% av fettet som kan bli kolhydrat. Kroppen prioriterar glukosproduktionen så hårt att den t.o.m. bryter ner hjärtmuskulatur för att få glukos.
Om det är så så räcker ju 10% uppenbarligen, hjärnan drivs också av ketonkroppar när den vant sig.

"Kroppen prioriterar glukosproduktionen så hårt att den t.o.m. bryter ner hjärtmuskulatur för att få glukos." Detta stämmer inte om man äter fett och protein, kanske om man svälter. Annars hade mitt hjärta och 100 000 tal andra hjärtan varit värdelösa vid det här laget...

"Sen är det ju knappast helt försumbart att ketos är en form av acidos" Hur tänker du där? Du verkar ha en annan definition på acidos än läkare och forskare i allmänhet, eller?
Svara med citat
  #59  
Gammal 2012-09-20, 14:00
Plizken Plizken är inte uppkopplad
 
Inlägg: 126
Citat:
Ursprungligen postat av GustavF. Visa inlägg
Notera att den B12 som konsumenten får i sig inte finns integrerat i vegetabilierna i sig utan ligger i de "smuts och föroreningar" som finns på ytskiktet av de vegetabilier som är av intresse för människor. Det är bokstavligen små mängder skit det är fråga om.

http://www.tcolincampbell.org/ ... s/?tx_ttnews

Det är inte naturligt att äta mat från en steril miljö. Det leder till mycket osunt. Man behöver lite skit för att må bra.

I ett moderniserat samhälle där storskalig kemisk gödsling av våra grödor sker så är själva problemet verkligt dock, det stämmer.

Det var ju en seriös studie. Människan påstår till och med att våra förfäder åt veganskt.

Min första tanke är då , vilka sadster dom neolitiska människorna måste ha varit. Dessa gigantiska högar av musselskal som hittats vid utgrävningar av bostäder från dom första människorna.

Då måste det bara vart en hobby för dom att samla musslor hela dagen för att sen runt lägerleden sitta och lustmörda försvarslösa musslor. Eller dom kanske mjölkade musslorna på spirulinaalger för att fixa ett ekologiskt B12-komplement.


Egenintresse var ordet.
Svara med citat
  #60  
Gammal 2012-09-20, 14:04
Yappah Yappah är inte uppkopplad
 
Inlägg: 83
500 kcal

Många har snuddat vid detta med behov. Det är hyfsat vedertaget att ett intag av ca 500 kcal (ca 2200 kJ) kolhydrat är relativt tillräckligt för att motverka en "felaktig" fettförbränning med för hög andel ketoner och för att "skydda" en onomral proteinnedbrytning. Fiber i kosten ger dessutom mag/tarmenzymerna nåt att jobba med.
Det är ju det vad jag har förstått som är orsaken till varför växtföda funkar bra i en begränsad tid av en överlevnadssituation för att just ge hjärnan rätt käk och motverka övriga problem så att man nyttjar fettförråden optimalt.
500 kcal kolhydrat är ju dessutom det som de flesta bantningsdrycker mm innehåller, liksom arméns tidigare nödproviant hade som syfte att ge (500 kcal per dygn).
Nån undrade om Karlberg, vad jag kunnat se så hade kontrollgrupper nödproviant som mat medan kontrollgrupper endast drack vatten.
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 05:23.


 

Logga in