Holländskt vs nordisk teknik?

Så en förlorare som begår självmord av sin besvikelse över förlusten anser du inte är något belägg alls?.

Slingra dig inte nu Paul. Det du sade var:
Det tråkiga med att tävla och inte vilja bli frånåkt är dock att nästan alla kommer att bli besvikna -- alla utom segraren. Och det är nog därför jag själv känner en motvilja mot tävlingar: dom skapar så många förlorare som blir mer eller mindre bittra.
Du hänger ut en hel grupp människor så som missnöjda och bittra. Inte så vackert !
Om det sedan finns en enstaka olycklig människa som begår en tragisk handling så är inte det grund för att döma ut alla de som får glädje, utmaningar och kamratskap tillbaka från sitt tävlande.

Det jag protesterar mot är din föreställning att alla, eller åtminstone en majoritet av alla, åkare borde vara sådana. Men precis som det finns åkare som tycker det är kul med ett effektivt skridskoskär, så finns det andra åkare som finner sitt nöje i andra aspekter av åkningen. Det ena behöver inte utesluta det andra - isarna är tillräckligt stora för oss allihop!

Men Paul, jag påstod inte att alla borde vara effektiva. Det är ett påhitt och hjärnspöke hos dig. Det jag skrev var ett rent konstaterande om hur saker och ting föreligger ute på isarna. Det borde du klara av att hantera, tycker jag. Om inte kanske du skall hitta på något annat att göra än att hänga på utsidan.

De som ställer frågor om, och vill diskutera effektivitet förtjänar att få göra det. Tyvär verkar det som om den devis du ofta förfäktar här "Det är man själv som ska välja - andra ska inte välja åt en" (formulerad på lite olika sätt i olika trådar), inte riktigt gäller de som har en åsikt som avviker från din.
 
En reflektion...

I paddlingsforumet finns också många missionärer. "Min stil" eller "min kajak" bör rimligen rekommenderas alla andra. Det är lätt att man vill knö in sitt perspektiv på frågor som egentligen ligger klart utanför "min favoritpaddling". Intressant fenomen. Och ofta rätt jobbigt...

Men; utsidan vore nog lite tråkigare utan missionerandet... Tyvärr. :)


Och med den reflektionen ville jag inte trampa på varken Eriks eller Pauls tår.
Alternativt på bådas. :)
 
Slingra dig inte nu Paul. Det du sade var:

Ursprungligen postat av pausch: "Det tråkiga med att tävla och inte vilja bli frånåkt är dock att nästan alla kommer att bli besvikna -- alla utom segraren. Och det är nog därför jag själv känner en motvilja mot tävlingar: dom skapar så många förlorare som blir mer eller mindre bittra."

Du hänger ut en hel grupp människor så som missnöjda och bittra. Inte så vackert !
Om det sedan finns en enstaka olycklig människa som begår en tragisk handling så är inte det grund för att döma ut alla de som får glädje, utmaningar och kamratskap tillbaka från sitt tävlande.

OK, en poäng till dig. Jag uttryckte mig slarvigt där - byt ut "nästan alla" mot "många", så stämmer det bättre med verkligheten. Du å din sida går för långt åt andra hållet, då du vill påstå att besvikelse över utebliven seger överhuvudtaget inte existerar. En sådan skönmålning har du inget belägg för. Någon annan skrev t.ex. nyss här och tyckte det var "nesligt" att bli frånåkt av folk med hastighetsskridskor - det är ett klart uttryck för besvikelse.


Men Paul, jag påstod inte att alla borde vara effektiva. Det är ett påhitt och hjärnspöke hos dig. Det jag skrev var ett rent konstaterande om hur saker och ting föreligger ute på isarna. Det borde du klara av att hantera, tycker jag. Om inte kanske du skall hitta på något annat att göra än att hänga på utsidan.

Dags att citera dig nu - du skrev tidigare:

Nu kommer ett påstående som kanske kommer att få pikdebatten att verka som ett storm i ett vattenglas:
Majoriteten av alla långfärdsskridskoåkare kan inte åka skridskor på ett effektivt sätt.

Nu vill du låtsas som om detta var ett lugnt konstaterande av verkligheten, men egentligen upplevde du det som potentiellt kontroversiellt när du skrev det, för annars hade du inte lagt till "Nu kommer ett påstående som kanske kommer att få pikdebatten att verka som ett storm i ett vattenglas" i början. Varför skulle ett påstående vara potentiellt kontroversiellt om man inte tycker det borde vara annorlunda?

Antag att jag skrev t.ex. (vi antar att det den dagen är i juni eller juli, och att vädret är soligt och behagligt varmt): Nu kommer ett påstående som kanske kommer att få pikdebatten att verka som ett storm i ett vattenglas - idag är det 25 grader varmt ute!. Skulle inte det vara ett mycket märkligt sätt att uttrycka sig om allt man ville göra var att lugnt konstatera att det var varmt och skönt ute?

Det du skrev var mer än bara ett konstaterande - du önskade även en förändring för du tycker det är obra att en majoritet inte åker effektivt!!


De som ställer frågor om, och vill diskutera effektivitet förtjänar att få göra det. Tyvär verkar det som om den devis du ofta förfäktar här "Det är man själv som ska välja - andra ska inte välja åt en" (formulerad på lite olika sätt i olika trådar), inte riktigt gäller de som har en åsikt som avviker från din.

Jag har väl inte invänt mot effektivitetsdiskussionerna som sådana? Dom ska självklart få förekomma, och vem som vill ska givetvis få tal del av, och delta, i dessa. Det är bara en sak jag är intolerant mot, och det är intoleransen själv.

Diskutera gärna effektivitet så mycket du vill - men låt bli att se ner på de som inte önskar vara lika effektiva som du. OK?
 
Jovisst, det är därför man ska ha en lågt hängande ryggsäck.

image-2005-1-20-74440.jpg


Sedan finns det ju en lång kravspec för en säker skridskosäck som skiljer sig från en budväska.
 
Angående sk "holländsk" teknik på naturis :cool:. Jag hittade dessa
http://www.raps.nl/producten/toon_product.php?id=100
nu är jag inte någon hejare på holländska men nog står det att de är till för naturis (dock dyra)

Den typen av skena har jag också tillsammans med mina Inlinesskor. Finns vad jag vet två svenska butiker som säljer dem Skridskospecialisten och http://www.powerslide.se/

På Raps hemsida finns också den här texten som gjorde mig nyfiken. Tydligen är det ett snabbt system för att byta skenor beroende på isen. Om man dessutom kan använda systemet för promenader förstod jag inte helt inte heller efter den småroliga översättningen till svenska via Google:

"Heideman komt met snel-wisselschaats

Uitvinding Jan Maarten Heideman en Gert Ruitenberg brengt omwenteling

De Formule 1 dendert binnen in de Elfstedentocht. De Tocht der Tochten is niet meer te winnen zonder de snel-wisselschaats van marathonschaatser Jan Maarten Heideman en Gert Ruitenberg, broer van de schaatsers René en Henri. Zij ontwikkelden samen met schaatsfabrikant Raps en het bedrijf ALMI uit Vriezenveen een supersnel systeem dat het marathon- en natuurijsschaatsen op z'n kop zet.

Basis voor de uitvinding van het in de gemeente Oldebroek wonende tweetal, is de laatste Alternatieve Elfstedentocht in het Finse Kuopio, die door Heideman werd gewonnen. Hij haalde in maart deze grote prijs binnen door twee spectaculaire schaatswissels. Omdat hij zich toen nog moest behelpen met vaste schoenen op zijn klapschaatsen ging te veel tijd verloren. Dit zette hem aan het denken. Schaatssponsor DSB Bank bleek zo gevoelig voor zijn ideeën dat werd besloten teammedewerker Gert Ruitenberg enige tijd vrij te maken om samen aan een oplossing te werken. Die werd snel gevonden. Het prototype is al klaar.

Heideman zelf kreeg in het verleden reeds grote bekendheid door een groot aantal succesvolle experimenten en vernieuwingen in de schaatssport (klapschaats, carveschaats, 3D-schaats en haaienvinnenpak). Maar het is de eerste keer dat hij zelf direct aan de wieg staat van de uitvinding. Gert Ruitenberg is een vindingrijke cycle crosser. In het verleden was hij motorcrosser en sleutelde hij veel aan Solexen, waarmee wedstrijden werden gereden. Hij veroverde met een Solexrace ook een Europese titel.

In Formule 1 en wielrennen

De vinding van Heideman en Ruitenberg bestaat hieruit dat het schaatsijzer in slechts enkele seconden is te verwisselen onder de schoen. Voor de snelle wedstrijdschaatsers bestaan nu dergelijke systemen nog niet (slechts recreanten kennen een model). Voor marathonschaatsers is het de ideale oplossing. Heideman hoeft nu ook niet meer zoals hem in het verleden als klassementsleider wel eens overkwam in de laatste ronden van een wedstrijd af te stappen vanwege een braam op de schaats, of rondenlang moeizaam op één been schaatsend te klooien met een braamsteentje.

Snelle wissels zijn nu alleen nog maar bekend uit het autoracen (bandenwissels bij de Formule 1) en wielrennen (wielen en vaak ook complete fietsen). Heideman noemt het triest dat door het ontbreken van zo'n mogelijkheid in zijn sport met een botte schaats vaak moet worden gestopt, dat je er zelfs een Elfstedentocht door kunt verliezen.

Ook doorbraak in langebaanschaatsen

De snel-wisselschaats zal ook doorbreken in het langebaanschaatsen, verwacht Heideman, die zelf ruime ervaring heeft als langebaanrijder. Naar zijn oordeel zullen zij heel veel baat hebben bij dit revolutionaire wisselsysteem. Zo kunnen zij bijvoorbeeld bij wisselende ijsomstandigheden, of voor zeer verschillende afstanden (500 meter en 5 of 10 kilometer) snel van ijzer wisselen en toch hun ideale stand van het ijzer onder de schoen behouden. Ook kunnen ze zo hun favoriete schoen blijven gebruiken. En bij het testen van de beste ijzers voor bepaalde omstandigheden kan vrijwel direct van het ene op het andere ijzer worden overgestapt. Zonder dit systeem is een vergelijking veel minder goed mogelijk.

Heideman en Ruitenberg wilden hun vinding ruim voor het nieuwe seizoen gereed hebben, om het materiaal ook goed uit te kunnen testen in zomertrainingen op ijs. "

Översättning: holländska » svenska
Heideman komt met snel-wisselschaats

Uitvinding Jan Maarten Heideman en Gert Ruitenberg brengt omwenteling

De Formule 1 dendert binnen in de Elfstedentocht. De Tocht der Tochten is niet meer te winnen zonder de snel-wisselschaats van marathonschaatser Jan Maarten Heideman en Gert Ruitenberg, broer van de schaatsers René en Henri. Zij ontwikkelden samen met schaatsfabrikant Raps en het bedrijf ALMI uit Vriezenveen een supersnel systeem dat het marathon- en natuurijsschaatsen op z'n kop zet.

Basis voor de uitvinding van het in de gemeente Oldebroek wonende tweetal, is de laatste Alternatieve Elfstedentocht in het Finse Kuopio, die door Heideman werd gewonnen. Hij haalde in maart deze grote prijs binnen door twee spectaculaire schaatswissels. Omdat hij zich toen nog moest behelpen met vaste schoenen op zijn klapschaatsen ging te veel tijd verloren. Dit zette hem aan het denken. Schaatssponsor DSB Bank bleek zo gevoelig voor zijn ideeën dat werd besloten teammedewerker Gert Ruitenberg enige tijd vrij te maken om samen aan een oplossing te werken. Die werd snel gevonden. Het prototype is al klaar.

Heideman zelf kreeg in het verleden reeds grote bekendheid door een groot aantal succesvolle experimenten en vernieuwingen in de schaatssport (klapschaats, carveschaats, 3D-schaats en haaienvinnenpak). Maar het is de eerste keer dat hij zelf direct aan de wieg staat van de uitvinding. Gert Ruitenberg is een vindingrijke cycle crosser. In het verleden was hij motorcrosser en sleutelde hij veel aan Solexen, waarmee wedstrijden werden gereden. Hij veroverde met een Solexrace ook een Europese titel.

In Formule 1 en wielrennen

De vinding van Heideman en Ruitenberg bestaat hieruit dat het schaatsijzer in slechts enkele seconden is te verwisselen onder de schoen. Voor de snelle wedstrijdschaatsers bestaan nu dergelijke systemen nog niet (slechts recreanten kennen een model). Voor marathonschaatsers is het de ideale oplossing. Heideman hoeft nu ook niet meer zoals hem in het verleden als klassementsleider wel eens overkwam in de laatste ronden van een wedstrijd af te stappen vanwege een braam op de schaats, of rondenlang moeizaam op één been schaatsend te klooien met een braamsteentje.
.

Ook doorbraak in langebaanschaatsen"

osv kortar lite max är 100 00 tecken

Uppfinningstävlingen januari Maarten Heideman och Gert Ruitenberg ger revolution

Formel 1 rumbles inuti elfstedentocht. Tour av Tours har varit att vinna utan att snabbt utbyte av skridskoåkning maraton skridskoåkaren och Gert januari Maarten Heideman Ruitenberg, brodern till åkare och Rene Henri. De har utvecklats tillsammans med Raps skridsko tillverkaren och företaget från ALMI Vriezenveen ett snabbt system som maraton och naturliga skridskor på sin front.

Grund för uppfinningen av staden bor Oldebroek två, det sista alternativet elfstedentocht i finska Kuopio, som vanns av Heideman. Han tog i mars detta stora pris inom två spektakulära skridskoåkning räkningar. Eftersom han då var tvungen att ta till skor fast slag mot hans skridskoåkning var för mycket tid förloras. Denna uppsättning honom tänkande. Skate Sponsor DSB Bank visade sig vara så känslig för hans idéer som beslutades gruppmedlem Gert Ruitenberg frigöra tid att arbeta på en lösning för att arbeta. Det var snabbt hittas. Prototypen är klar.

Heideman själv var i det förflutna redan av ett stort antal framgångsrika experiment och innovationer i schaatssport (klapschaats, rista rocka, rocka och 3D-haaienvinnenpak). Men det är första gången som han själv direkt till vaggan är uppfinningen. Gert Ruitenberg är en påhittig cykel ryttare. I det förflutna har han motorn ryttare och han sleutelde mycket Solex som matchar kränkts. Han erövrade en Solex Race också en europeisk titel.

I Formel 1 och cykling

Uppfinningen av Heideman och Ruitenberg är att rocka järnet i ett par sekunder för att ändra under skon. För att snabbt spel åkare är nu sådana system ännu (har bara en fritids-modellen). För maraton åkare, det är den ideala lösningen. Heideman nu behöver är inte fler som honom i det förflutna och ranking ledare hänt under de senaste omgångarna av spelet borta på grund av en Burr om skridskoåkning eller långa långsamma runt på ett ben schaatsend att apa med en Burr bit.

Snabba växlar nu bara är kända från auto racing (bandet räkningar på Formel 1) och cykla (hjul och ofta kompletta cyklar). Heideman kallade det tråkigt att det inte finns någon sådan möjlighet i sin idrott med en trubbig skridsko ofta stoppas, även en som du kan förlora genom elfstedentocht.

Även genombrott i Langebaan konståkning

Den snabba utbyte skridskoåkning kommer även avbrott i Langebaan skridskoåkning, förväntade Heideman, som själv har lång erfarenhet som ryttare Langebaan. Enligt hans uppfattning kommer de mycket nytta av detta revolutionerande wisselsysteem. Således, till exempel genom att ändra ijsomstandigheden eller för mycket olika avstånd (500 meter och 5 eller 10 kilometer) snabbt utbyte av järn och ändå deras idealtillstånd av järn under skon bevaras. Även om de kan fortsätta använda sina favorit skor. Genom att testa den bästa strykjärn för vissa omständigheter, nästan direkt från den ena till den andra järn switch. Utan detta system, en jämförelse är mycket mindre möjligt.

Heideman och Ruitenberg ville ha sin uppfinning mer än redo för ny säsong, med det praktiska och som skall testas under sommaren utbildning på is.
 
"Uppfinningen av Heideman och Ruitenberg är att rocka järnet i ett par sekunder för att ändra under skon."

och

"Genom att testa den bästa strykjärn för vissa omständigheter, nästan direkt från den ena till den andra järn switch. Utan detta system, en jämförelse är mycket mindre möjligt. "

Helt plötsligt framstår skrisdkoåkningen i ett helt nytt ljus...:)

Grillan finns på bild också:

http://www.raps.nl/pages/JMH_4145.html
 
Det här är smått komiskt, Paul. Du är verkligen duktig på att läsa en text, göra en absurd tolkning och skicka tillbaka grundlösa anklagelser.

Du å din sida går för långt åt andra hållet, då du vill påstå att besvikelse över utebliven seger överhuvudtaget inte existerar. En sådan skönmålning har du inget belägg för.
Nu var det inte det du skrev , eller det jag invände mot:
Och det är nog därför jag själv känner en motvilja mot tävlingar: dom skapar så många förlorare som blir mer eller mindre bittra.
Knappast samma sak, eller hur ? Absurd omtolkning, och felaktig anklagelse.

Varför skulle ett påstående vara potentiellt kontroversiellt om man inte tycker det borde vara annorlunda?
Tänk efter lite nu Paul ! Vad brukar hända så fort jag skrivit ett inlägg som berör effektivitet i skridkoåkning ? Jo, det finns en användare som vanligtvis brukar opponera sig energiskt mot det jag skriver. Övriga användare här på utsidan verkar inte ha några större problem med sådana diskussioner. Regelbundna läsare kan säker gissa sig till vem den användaren är.
Mängden inlägg i tråden visar ju på att min misstanke om vad som skulle hända var riktig, även om det är en bit kvar till "pik-rekordet".

Det du skrev var mer än bara ett konstaterande - du önskade även en förändring för du tycker det är obra att en majoritet inte åker effektivt!!
Paul, läs noga igenom tråden och kom tillbaka med information om var jag påstår detta. Återigen: tråden startar i en fråga om effektivitet och kraft. Jag redogör för min uppfattning och om vad jag ser på isen. De som sedan är intresserad av teknik kan välja att tro på det jag säger om hur man kan bli effektivare, eller förkasta det. Det som inte är intresserad av ämnet kan helt bortse från vad jag säger. Återigen: Absurd omtolkning, och felaktig anklagelse.

Diskutera gärna effektivitet så mycket du vill - men låt bli att se ner på de som inte önskar vara lika effektiva som du. OK?
Jag har aldrig tänkt på det sättet, men det verkar vara helt naturligt för dig att göra den kopplingen. Det säger ju mycket mer om din egen inställning till dina medmänniskor.
Med risk för tjat: Återigen: Absurd omtolkning, och felaktig anklagelse.


Problemet är alltså inte vad jag skriver. Problemet är din oförmåga att hålla dig till fakta, avstå från att "lägga ord i mun" på andra människor och att inte fara ut med absurda anklagelser.
 
Det här är smått komiskt, Paul. Du är verkligen duktig på att läsa en text, göra en absurd tolkning och skicka tillbaka grundlösa anklagelser.

Look who's talking..... :)

Tänk efter lite nu Paul ! Vad brukar hända så fort jag skrivit ett inlägg som berör effektivitet i skridkoåkning ? Jo, det finns en användare som vanligtvis brukar opponera sig energiskt mot det jag skriver.

Det finns massor med inlägg här som handlar om effektivitet som jag inte opponerar mig mot. Det är klart att sådana diskussioner ska få föras här! Något annat vore bara absurt. Gör lite statistik på sådana inlägg här får du se .... om du inte orkar, sluta åtminstone komma med dina grundlösa påståenden!!!

Problemet är alltså inte vad jag skriver. Problemet är din oförmåga att hålla dig till fakta, avstå från att "lägga ord i mun" på andra människor och att inte fara ut med absurda anklagelser.

Så om jag har förstått dig rätt så menar du alltså bara det du bokstavligen skriver, och du har aldrig någonsin några undermeningar nånstans. Stämmer det?

Låt oss då återgå till det påstående från dig som startade detta:

.....................
Nu kommer ett påstående som kanske kommer att få pikdebatten att verka som ett storm i ett vattenglas:
Majoriteten av alla långfärdsskridskoåkare kan inte åka skridskor på ett effektivt sätt.
................
Nu väntar jag på alla banbullor ;-)

Du menar alltså att för dig var detta bara ett stillsamt konstaterande av hur det är, och du är nöjd med sakernas tillstånd och önskar ingen förändring. Stämmer detta? I så fall har du ett mycket märkligt sätt att uttrycka dig....

Men ok, allt du ville var kanske att sparka igång en inflammerad pseudo-diskussion? Du avslutade faktiskt ditt meddelande med ett "Nu väntar jag på alla banbullor", precis som om det var den effekten du ville skapa. Jo, det finns ett antal sådana människor på Nätet...

http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
 
Kan vi få be om ett varv till? Det är lika roande som oroande....

Och, åtmistone i någon mån: varför inte?
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
rab Filmer om teknik Långfärdskridsko 1

Liknande trådar


Glöm allt du lärt dig om vandringsskor

Sneakers och löparskor kan vara bekväma för enklare promenader, men de är inte designade för de utmaningar som vandring kan erbjuda. Ojämn terräng, ...