Turskidåkning Skidor på längden

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #25  
Gammal 2018-02-13, 16:15
smux smux är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 386
Håller med Joanna, frågan gäller syrebrist eller CO2 (Koldioxid)överskott vid vanlig andning i ett ev slutet utrymme. Här är nog vår kropp välkonstruerad och sänder tydliga varningsignaler långt innan någon risk för skada inträffar.

CO (Kolmonoxid) som bildas vid ofullständig förbränning är lukt- och färglös och en helt annan sak. Denna molekyl binds 200 gånger kraftigare vid blodets hemaglobin än syre, varför effekten av lindrig CO förgiftning tar lång tid att ventilera ut. Just att CO molykylen binds vid hemaglobinet och konkurrerar ut syremolykylen luras kroppen att tro att syresättningen fungerar som vanligt och inte reagerar på några varningsignaler utan förgiftning och medvetslöshet kommer smygande.
Svara med citat
  #26  
Gammal 2018-02-14, 08:34
vandrafjäll vandrafjäll är inte uppkopplad
 
Inlägg: 644
Citat:
Ursprungligen postat av smux Visa inlägg
Håller med Joanna, frågan gäller syrebrist eller CO2 (Koldioxid)överskott vid vanlig andning i ett ev slutet utrymme. Här är nog vår kropp välkonstruerad och sänder tydliga varningsignaler långt innan någon risk för skada inträffar.

CO (Kolmonoxid) som bildas vid ofullständig förbränning är lukt- och färglös och en helt annan sak. Denna molekyl binds 200 gånger kraftigare vid blodets hemaglobin än syre, varför effekten av lindrig CO förgiftning tar lång tid att ventilera ut. Just att CO molykylen binds vid hemaglobinet och konkurrerar ut syremolykylen luras kroppen att tro att syresättningen fungerar som vanligt och inte reagerar på några varningsignaler utan förgiftning och medvetslöshet kommer smygande.
Innebär då det att om man somnar i en snöbivak med dålig ventilation och inte kör någon form av förbränning så skulle man vakna p,g,a syrebrist och hinna gräva sig ut ?
Svara med citat
  #27  
Gammal 2018-02-14, 14:37
fowwe fowwe är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 238
Citat:
Ursprungligen postat av vandrafjäll Visa inlägg
Innebär då det att om man somnar i en snöbivak med dålig ventilation och inte kör någon form av förbränning så skulle man vakna p,g,a syrebrist och hinna gräva sig ut ?
Utan att vara expert på området tror jag att man på på de höjder vi har i vårt land vaknar framför allt p g a förhöjd koldioxidhalt, inte av för låg syrehalt (det finns nämligen mer syre än man kanske tror även i "förbrukad" luft). Kroppen vill ventilera ut koldioxiden, vilket inte låter sig göras med mindre än att man får i sig frisk luft med lägre koldioxidhalt. Då får man samtidigt i sig syrerik luft, vilket kroppen "vet".

På högre höjd, t ex Everest-trekken kan kroppen reagera med obehag på grund av att den inte får tillräckligt med syre (alltså även om koldioxiden ventileras bort med utandningen). Det är i varje fall så jag tolkar fenomenen som att man vaknar på natten på hotellet och måste "andas ifatt" för att obehaget ska försvinna.

För snöbivackering i vårt land skulle detta innebära att det knappast är möjligt att avlida p g a syrebrist enbart genom att vistas i bivacken. Detta var dock inte vad jag fick lära mig en gång i tiden.

Ett riktigt expertutlåtande hade varit önskvärt. ;-)
Svara med citat
  #28  
Gammal 2018-02-14, 15:07
tango tango är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 050
Jag har läst i förstahjälpenböcker att utandningsluften innehåller 16% syre (21% då du andas in vanlig luft) och gissningsvis har då cirkus 5% ersatts med CO2 från din kropp.

Om inte utandningsluften vore hyfsat syrerik skulle inte inblåsningar i en medvetslös person utan egen andning göra någon större nytta.

Men jag har inga akademiska poäng i medicin så hoppas Thure eller någon annan läkare kan tala om hur det ligger till.

Ang kroppens reaktioner på förhöjd nivå av CO2 resp CO vet jag inget i detalj men är det inte så att just så som många redan sagt att CO är förrädisk då kroppen inte reagerar lika starkt på höjd nivå av den.

/Patrik
Svara med citat
  #29  
Gammal 2018-02-14, 15:34
TROY GARNER TROY GARNER är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 092
Co2 ökar andingsfrekvensen om man är vaken och den inte plötsligt blir för hög.

I brandkänsliga områden kör man med utrymmen med lägre syrehalt än 21% - vanligt i arkiv och särskillda utrymmen.
Finns även brandsläckningsgaser som Inergen som fyller utrymmet med gasblanding som en brand inte kan eller svårligen kan brinna i.

Låg syrehalt.

Denna stimulerar andingen så personer kan evakuera utan risk då ökad andning fixar syret ändå.
Svara med citat
  #30  
Gammal 2018-02-14, 19:14
Karolina P Karolina P är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 475
https://www.nyteknik.se/teknik ... rist-6345338
Svara med citat
  #31  
Gammal 2018-02-14, 21:04
Tapio_ut Tapio_ut är inte uppkopplad
 
Inlägg: 556
Citat:
Ursprungligen postat av Calexico Visa inlägg
Tror inte kroppen bara dör så där huxflux utan att den först kämpar emot vilket då borde leda till att man vaknar.

Om man på skoj håller för näsan och munnen på nån som sover så regerar väl kroppen med nån slags panik/motstånd och så vaknar han. har inte gjort det själv dock så vet inte.
Halaj!

Lumpen.
Som vanligt ingen sömn och ingen mat. Vi fick en liten stunds vila i 20-tältet, helt utmattade. Då sticker en sergeant in huvet och säger att nu är det gasanfall! På med gasmasken!
Vi sitter där trötta med mask på.

Otroligt nog lyckas vårt gruppbefäl somna med gasmasken på. Det är ansträngande att andas med den.
För att skoja satte jag tummen för lufthålet på hans mask.
Kan ju berätta att han inte hade problem att vakna när han inte fick luft. Värsta paniken!
Hade det inte varit för att han och jag kom bra överens så hade det nog blivit blodvite...

//T
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 22:19.


 

Logga in