Är vargen värd risken och den otroliga summan om det går snett ??

jonken sa:

Wow, jag beundrar folk som är så jävulskt och kompromisslöst naturromantiska. Klart att vargen skall hit.

Klicka för att se resterande...

Vargen är redan här, så frågan är alltså om vi ska utrota en av våra inhemska djurarter för att det finns en RISK att den ska drabbas av hundens bandmask.

Rävens bandmask finns som bekant redan här, så bandmask slipper vi inte oavsett om vi utrotar vargen eller inte.

Rävens bandmask finns på Svalbard, det är något man får anpassa sig till vad gäller allt friluftsliv, jakt, hundägande, svampplockande etc. Att folk inte ens känner till den saken visar hur liten uppståndelse bandmasken väcker om den inte kan förknippas med varg...

Men, att låta fler vandra in helt okontrolerat från en population som garanterat bär på parasiten verkar ju väl idiotiskt, eller?!

jonken sa:

Wow, jag beundrar folk som är så jävulskt och kompromisslöst naturromantiska. Klart att vargen skall hit. Bandmasken har ju också rätt att leva. Klager är säkert för fästingar också eftersom både borrelia-bakterien och tbe-viruset har rätt att existera. Fram för mer mygg så att även malaria-parasiten kan börja frodas i sydsverige nu när växthuseffekten börjar kicka in. Fantastiskt exotiskt inslag! Dengufeber vore ju också spännande. Herre Gud !! Jag som använder antibiotika varje dag på jobbet bara för att en del människor inte skall få små gosiga bakterieinfektioner i sina missskötta kroppar. Ja, varför skall människan särbehandlas? Varför skall vi skicka vätskeersätting till afrika och filtar till asien när naturen skall ha sin gång. Det bästa är ju om naturen reglerar sig själv!? Fan, vad mycket pengar vi skulle spara in på onödiga operationer och IVA-dygn. Kanske något att ta upp med politikerna. Var drar du gränsen Klager? Hur viktig är vargen i ett land som Sverige?

Klicka för att se resterande...

Du har helt rätt!

Det är nog lika bra att utrota hela svenska faunan på en gång så vi människor i Sverige håller oss friska...... Fast då bör vi även se över hur vi reser utomlands och vad för smittor det bär med sig, samt import av kött och grönt, stoppa all trafik, samt stoppa all form av produktion som leder till tungmetallutsläpp som också gör oss människor sjuka bara genom att andas eller dricka vatten....

joask202 sa:

Vargen är redan här, så frågan är alltså om vi ska utrota en av våra inhemska djurarter för att det finns en RISK att den ska drabbas av hundens bandmask.

Rävens bandmask finns som bekant redan här, så bandmask slipper vi inte oavsett om vi utrotar vargen eller inte.

Rävens bandmask finns på Svalbard, det är något man får anpassa sig till vad gäller allt friluftsliv, jakt, hundägande, svampplockande etc. Att folk inte ens känner till den saken visar hur liten uppståndelse bandmasken väcker om den inte kan förknippas med varg...

Klicka för att se resterande...

Betyer det då att man inte behöver bry sig om risken att vargen från Finland för med sig bandmask till Sverige och Norge. Det medför alltså inga problem eller faror för oss. Vi kan fortsätta röra oss i skog och mark och plocka både bär och svamp i samma utsträckning som Svalbardingarna gör. Miljardindustrin kan fortsätta utan störningar. Vi behöver heller inte bry oss om rävarna och mårdhundarna. Vi behöver alltså inte fortsäta undersöka eller bry oss i problemet eftersom det inte är något problem. Skönt!!

joask202 sa:

Vargen är redan här, så frågan är alltså om vi ska utrota en av våra inhemska djurarter för att det finns en RISK att den ska drabbas av hundens bandmask.

Rävens bandmask finns som bekant redan här, så bandmask slipper vi inte oavsett om vi utrotar vargen eller inte.

Rävens bandmask finns på Svalbard, det är något man får anpassa sig till vad gäller allt friluftsliv, jakt, hundägande, svampplockande etc. Att folk inte ens känner till den saken visar hur liten uppståndelse bandmasken väcker om den inte kan förknippas med varg...

Klicka för att se resterande...

Vi har har haft en desperat kamp för att se till att denna mask inte får fotfäste i Sverige. Alla inser att den drastiskt förstör den mänskliga samverkan med naturen. Alla. Inser. Det.

Ett barn ser då paradoxen med att:

1.Skjuta mårdhundar på studs för att stoppa masken, och all annan dithörande kamp för att stoppa den, rävar osv.

2. Använda astronomiskt med skattepengar för att importera ett icke-utrotningshotat djur som är värd för denna djävulska plåga. Detta alltså MEDVETET.


Att det på allvar finns någon som försvarar vansinnet är helt sanslöst. Surrealistiskt.

Konstig ordning i diskussionen?

Oavsett synen på vargen så borde väl det första steget vara det som tas upp i trådens början. Dvs vet man inte om Vargen i Sverige har bandmask så får man ta reda på det. Vargar och avföringsprover samlas ju in så det kan ju inte vara omöjligt?

Därefter så vet man om masken redan finns i Sverige eller inte och får olika scenarion..

1) Finns den redan här är invandringen utifrån knappast en smittproblematik?
Då får man hantera att den redan finns här, som med rävens maskar. Om det sedan betyder utrotning av alla vargar eller att att man får låta bli bär och svamp. Men invandringen är då mindre intressant volymsmässig, kanske får vi ändra beteende för att undvika rävens och andra bandmaskar i alla fall?

2) Om den inte finns här får man fundera på hur man skall stoppa den vid gränsen? Antalet spontant invandrade Vargar är väl ett fåtal, importerade kan man ju undersöka, men hur är det med andra smittvägar. Antalet hunddjur som medvetet transporteras från t ex Finland måste ju vara fler per timme än vargar per halvår? Hur många är inte helt säkert smittfria?
andra djur som mårdhund mm torde inte vara ett mindre problem än invandrade vargar.

Att ta reda på var problemet finns måste väl vara en bra början

Visst är bandmasken farlig och oönskad i svensk natur. Men den finns redan här och det är ju knappast vare sig varg eller mårdhund som tagit in den i landet, utan snarare hjärndöda hundägare som brutit mot lagen och låtit bli att avmaska sina hundar efter utlandsresan eller vid importen. Vad sägs om att förbjuda såna idioter i vår fauna?

Och varför skulle ett hundratal vargar vara så farliga smittspridare jämfört med 800 000 tamhundar? Hur många av dessa är avmaskade för dvärgbandmask och hur länge dröjer det innan dvärgbandmasken utvecklar resistenta stammar om alla dessa hundar ska avmaskas flera gånger per år?
Denna tråd måste ju bara ta priset för värsta "sila-mygg-och-svälj-hela-kameler" man har sett. Sanslöst!

UteMats sa:

Visst är bandmasken farlig och oönskad i svensk natur. Men den finns redan här och det är ju knappast vare sig varg eller mårdhund som tagit in den i landet, utan snarare hjärndöda hundägare som brutit mot lagen och låtit bli att avmaska sina hundar efter utlandsresan eller vid importen. Vad sägs om att förbjuda såna idioter i vår fauna?

Och varför skulle ett hundratal vargar vara så farliga smittspridare jämfört med 800 000 tamhundar? Hur många av dessa är avmaskade för dvärgbandmask och hur länge dröjer det innan dvärgbandmasken utvecklar resistenta stammar om alla dessa hundar ska avmaskas flera gånger per år?
Denna tråd måste ju bara ta priset för värsta "sila-mygg-och-svälj-hela-kameler" man har sett. Sanslöst!

Klicka för att se resterande...

Om det är så att 800.000 tamhundar i Sverige bär på den farliga dvärgbandmasken är det natruligtvis en enorm katastrof. Ännu värre kan det tyckas eftersom ingen har hört det eftersom den lyder under samma tvång till rapportering av smittskydd som tex HIV. Vilken källa styrker föresten ditt påstående att alla dessa tamundar går omkring med livsfarlg dvärgbandmask ? Kanske är det som så mycket annat gissningar i affekt. Jag tycker absolut att man skall ta hand om kamelerna men att låta myggen invandra utan kontroll verkar fortfarande dumt om man har möjlighet att göra något åt det.

jonken sa:

Om det är så att 800.000 tamhundar i Sverige bär på den farliga dvärgbandmasken är det natruligtvis en enorm katastrof. Ännu värre kan det tyckas eftersom ingen har hört det eftersom den lyder under samma tvång till rapportering av smittskydd som tex HIV. Vilken källa styrker föresten ditt påstående att alla dessa tamundar går omkring med livsfarlg dvärgbandmask ? Kanske är det som så mycket annat gissningar i affekt. Jag tycker absolut att man skall ta hand om kamelerna men att låta myggen invandra utan kontroll verkar fortfarande dumt om man har möjlighet att göra något åt det.

Klicka för att se resterande...

Eftersom dvärgbandmasken redan är etablerad i Sverige är alla tamhundar potentiella smittspridare. Man behöver inte vara Einstein för att förstå att 800 000 potentiella smittspridare är ett större hot än typ 200 potentiella smittspridare.
Dvärgbandmask har konstaterats i olika områden i Sverige det senaste året - den verkliga utbredningen känner ingen till, men den geografiska spridningen på fynden indikerar att utbredningen är väsentlig. Det finns alltså en stor risk att låta tamhundar löpa fritt i naturen, särskilt som en tamhund är en betydligt större smittrisk för oss människor. Din jakthund kanske springer vind för våg i skogen denna vecka och nästa vecka kanske han skiter i närheten av mina ungars lekplats. Att mina ungar smittas via din hund torde alltså vara tusentals gånger större än att de smittas via varg.
Den logiska slutsatsen borde vara att förbjuda lösspringande hundar omgående.

Självklart måste hundarna i så fall kollas. Lägg det ansvaret och den kostnaden på hundägarna. Men att då låta rävar, vargar mårdhund osv fortsätta sprida en smitta utan kontroll låter jävligt dumt. Som vargförespråkare förstår jag att du hugger till med kamelochmygg-argumentet men på sikt blir nog dessa små invandrare ett större problem än tamhundarna. Vargarna, som bara är en del i problemet, rör sig nog inte lika gårdsnära som räven och mårdhunden. Dessa ska du nog också fundera över när ungarna skall ut på lekplatsen. Som de rör sig och sprids berörs dessutom mycket större områden än vad majoriteten av alla tamhundar påverkar. Sedan tror jag inte min hund påverkar dina barn såvida lekpatsen ligger här:

... Dessutom har jag läst och förstått Lag (2007:1150) om tillsyn över hundar och katter och låter den inte skita i närheten av din lekpark. Har dock inte sett till några okända barn varken på eller i närheten av jaktmarken.

supergeten sa:

Ett barn ser då paradoxen med att:

1.Skjuta mårdhundar på studs för att stoppa masken, och all annan dithörande kamp för att stoppa den, rävar osv.

Klicka för att se resterande...

Vad gäller mårdhund i Sverige blir "paradoxen" blir inte alls lika tydlig, kanske till och med försvinner om man betänker att huvudsyftet med projekt mårdhund snarare är hotet mot biologisk mångfald än något annat.

http://www.naturvardsverket.se/Star...de-arter/Europa-skarper-tonen-mot-mardhunden/

/J

Jag ser nog vikten i att avlivandet av mårdhund, var- och närhelst det sker, som en skyldighet mot våra markhäckande fåglar lika mycket som för att hindra spridningen av masken. Dock känns det som ett stort projekt om man tänker sig en liten mårdhund någon stans i bilden ovan.... Att utrota den på Åland kanske är möjligt men knappast där jag jagar och inte med de resurser som finns för jakt i dag. Staten kanske måste skjuta till åtskilliga miljoner för att hålla nere beståndet om våra "gamla" fåglar skall kunna leva kvar.