Jakt Naturupplevelser i sikte

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #25  
Gammal 2012-07-15, 15:41
The_Lost_Cyclist The_Lost_Cyclist är inte uppkopplad
 
Inlägg: 441
Vänta här nu. Vill inte dessa jägare avliva skadade djur eftersom de inte får skjuta vargar hur som helst?

Vad händer då om det skadade djuret i diket är en varg? Kommer de vägra att döda den skadade vargen med motivet att de inte får skjuta vargar? Eller passar de på att få sina lustar tillfredsställda och springer dit och avlivar?

Mycket snurrigt.
Svara med citat
  #26  
Gammal 2012-07-15, 15:53
supergeten supergeten är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 255
Citat:
Ursprungligen postat av The_Lost_Cyclist Visa inlägg
Vänta här nu. Vill inte dessa jägare avliva skadade djur eftersom de inte får skjuta vargar hur som helst?

Vad händer då om det skadade djuret i diket är en varg? Kommer de vägra att döda den skadade vargen med motivet att de inte får skjuta vargar? Eller passar de på att få sina lustar tillfredsställda och springer dit och avlivar?

Mycket snurrigt.
Ja, det verkar snurra väldigt mycket hos dig. Sätt dig ned och andas djupt en stund, det hjälper nog ska du se.
Svara med citat
  #27  
Gammal 2012-07-15, 16:16
-Patric- -Patric- är inte uppkopplad
 
Inlägg: 8 169
Citat:
Ursprungligen postat av The_Lost_Cyclist Visa inlägg
Vänta här nu. Vill inte dessa jägare avliva skadade djur eftersom de inte får skjuta vargar hur som helst?
vargfrågan är bara en del av upproret, det handlar även om ersättningsnivåer, ansvarsfrågan, säkerhetsfrågan med mera. vargfrågan är helt säkert den minst viktiga pusselbiten, men trots allt en pusselbit..
Svara med citat
  #28  
Gammal 2012-07-15, 17:18
hallonraden hallonraden är inte uppkopplad
 
Inlägg: 631
glad

Citat:
Ursprungligen postat av The_Lost_Cyclist Visa inlägg
Vänta här nu. Vill inte dessa jägare avliva skadade djur eftersom de inte får skjuta vargar hur som helst?

Vad händer då om det skadade djuret i diket är en varg? Kommer de vägra att döda den skadade vargen med motivet att de inte får skjuta vargar? Eller passar de på att få sina lustar tillfredsställda och springer dit och avlivar?

Mycket snurrigt.
hmmm
det där med att "få sina lustar tillfredsställda" var väl lite väl mycket sandlådeprovokation, eller ??

vänligen nils
Svara med citat
  #29  
Gammal 2015-06-10, 07:50
jonken jonken är inte uppkopplad
 
Inlägg: 243
Citat:
Ursprungligen postat av erito Visa inlägg
Ideellt, nötter, ersättning eller annat spelar ingen roll. Är man djurvän ställer man upp på eftersök. Andra argument kan ni hålla för er själva.
Det borde ju betyda att Naturskyddsföreningen, djurens vänner, miljöpartister och allsköns organisationer borde stå där, raka i ryggen och sida vid sida med eftersöksjägarna, villiga att hjälpa till när något trafikskadat djurs skall avlivas....

Jag har alltid kniv eller yxa bak i bilen och har själv tagit hand om vilt jag kört på (när djuret blivit kvar på platsen). Det är som sagt en rätt man har och bör utnyttja för att förkorta skadade djurs lidande. Har även använt sten, fälgnyckel och bössa. Det är aldrig kul men har man nu kört på ett djur, och är djurvänn, så tar man naturligtvis sitt ansvar och avlivar det man kört på. Konstigt så många ikke djurvänner det verkar finnas....
Svara med citat
  #30  
Gammal 2015-06-10, 08:52
silvr silvr är inte uppkopplad
 
Inlägg: 68
Citat:
Ursprungligen postat av jonken Visa inlägg
Det borde ju betyda att Naturskyddsföreningen, djurens vänner, miljöpartister och allsköns organisationer borde stå där, raka i ryggen och sida vid sida med eftersöksjägarna, villiga att hjälpa till när något trafikskadat djurs skall avlivas....

Jag har alltid kniv eller yxa bak i bilen och har själv tagit hand om vilt jag kört på (när djuret blivit kvar på platsen). Det är som sagt en rätt man har och bör utnyttja för att förkorta skadade djurs lidande. Har även använt sten, fälgnyckel och bössa. Det är aldrig kul men har man nu kört på ett djur, och är djurvänn, så tar man naturligtvis sitt ansvar och avlivar det man kört på. Konstigt så många ikke djurvänner det verkar finnas....
Vet du vad du gör får du ju avliva djuret såklart, om inte annat är det etiskt rätt. Glöm inte att ringa och polisanmäla olyckan ändå och att viltet tillfaller markägaren.

Att rent generellt råda folk att försöka avliva trafikskadade djur med kniv, yxa eller fälgkors tycker jag dock är fel. Dels är skaderisken rätt hög, alltså att du skär dig för att djuret rör sig tex. Har hänt såväl poliser som vana jägare. Dels är det kanske lindrigare för djuret att få blöda färdigt än att nån klant börjar slå det i huvudet.
Svara med citat
  #31  
Gammal 2015-06-10, 09:00
tango tango är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 091
Citat:
Ursprungligen postat av jonken Visa inlägg
Det borde ju betyda att Naturskyddsföreningen, djurens vänner, miljöpartister och allsköns organisationer borde stå där, raka i ryggen och sida vid sida med eftersöksjägarna, villiga att hjälpa till när något trafikskadat djurs skall avlivas....

Jag har alltid kniv eller yxa bak i bilen och har själv tagit hand om vilt jag kört på (när djuret blivit kvar på platsen). Det är som sagt en rätt man har och bör utnyttja för att förkorta skadade djurs lidande. Har även använt sten, fälgnyckel och bössa. Det är aldrig kul men har man nu kört på ett djur, och är djurvänn, så tar man naturligtvis sitt ansvar och avlivar det man kört på. Konstigt så många ikke djurvänner det verkar finnas....
Jag tycker inte om ditt sätt att resonera ang icke-djurvänner - har man inte kunskapen kan man ställa till med mer än man gör nytta. Ska vi spetsa till ditt sätt att resonera kan vi säga att alla som inte är utbildade läkare hatar andra människor eftersom de inte kan bota svåra sjukdomar.
Jag tycker om djur men skulle inte ge mig på att avliva något större djur som är skadat - max kaninstorlek och då om jag har rejäla verktyg.
Men är det juridiskt olaga jakt på annans mark har ihjäl ett skadat djur, även om det anses etiskt rätt att korta djurets lidande?

/Patrik, utan jägarexamen
Svara med citat
  #32  
Gammal 2015-06-10, 09:26
silvr silvr är inte uppkopplad
 
Inlägg: 68
Citat:
Ursprungligen postat av tango Visa inlägg
Jag tycker inte om ditt sätt att resonera ang icke-djurvänner - har man inte kunskapen kan man ställa till med mer än man gör nytta. Ska vi spetsa till ditt sätt att resonera kan vi säga att alla som inte är utbildade läkare hatar andra människor eftersom de inte kan bota svåra sjukdomar.
Jag tycker om djur men skulle inte ge mig på att avliva något större djur som är skadat - max kaninstorlek och då om jag har rejäla verktyg.
Men är det juridiskt olaga jakt på annans mark har ihjäl ett skadat djur, även om det anses etiskt rätt att korta djurets lidande?

/Patrik, utan jägarexamen
Det är inte jakt att avliva skadade djur, oavsett om de ligger i vägkanten eller det gäller längre eftersök. Därför får eftersöksjägare använda lampor m.m. som är förbjudna vid jakt, en halt råbock får skjutas även om det är fel tid på året, du får följa efter djuret in på annans mark osv. Så det är lugnt så sett. Men är man osäker ringer man polisen och frågar, och de svarar rätt säkert att du ska vänta på jägaren.
Svara med citat
  #33  
Gammal 2015-06-10, 09:39
Ayrin Ayrin är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 580
Var det verkligen nödvändigt att återuppliva den har provokationstråden...?

Hur som, det jägarna vägrade var ju inte att "skjuta det skadade djuret i diket", utan att ringas upp på småtimmarna en regnig natt, ta hunden och geväret och oavlönat tillbringa ett antal timmar med att försöka hitta ett potentiellt livsfarligt djur någonstans i en skog. Jag tycker knappast att man kan anse att någon har en plikt att göra detta, man borde snarare vara tacksam för de som orkar göra det.
Svara med citat
  #34  
Gammal 2015-06-10, 11:28
LightDan LightDan är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 062
Citat:
Ursprungligen postat av -Patric- Visa inlägg
det har legat och grytt länge, vargpolitiken var det som fick bägaren att rinna över.. jag skulle nog säga att ställa upp som eftersöksjägare är en förlustaffär för jägaren, svenska jägarförbundet ställer sig emot eftersöksjakten i den form den bedrivs idag och har själv lyft frågan om en proffesionalisering av eftersök. att kräva att människor ger sig ut och riskerar liv och lem utan vettig ersättning är småaktigt, att sedan plantera ut varg är en käftsmäll på många jägare.. men ändå kräver ni att man ger sig ut, utan rimlig ersättning och utan att ansvarsfrågan är utredd?
Att ansvarsfrågan bör utredas är helt klart viktigt, men att klaga på (utebliven) ersättning är ju antingen ren girighet eller rent hyckleri.
Att jaga är (i dagens Sverige) en ren fritidssysselsättning där man får tillfälle att bedriva prylbögeri och skryta och skravla med vännerna samt komma bort från vardagslivet och ut i naturen. Inget fel i det, men att utge det för att vara någon form av vinstdrivande/näringsdrivande aktivitet är bara hyckleri.

Av de jag känner som sysslar med jakt och/eller hund för eftersök så är det något de ser fram emot, trots att det inte är betalt. Och det är också en frivillig ordning, de som ställer upp på detta är väl medvetna om det. Alltså är det ingen som KRÄVER något av jägarna, de får anmäla sig för att få MÖJLIGHETEN att vara med på eftersök.
Frekvensen för eftersök på en enskild jägare/hundägare skiljer sig helt säkert markant mellan olika områden, de som jag känner får på sin höjd komma ut 3-4 gånger per år.
Stämmer det någorlunda på landsbasis kan alltså 100 frivilliga ersättas av en professionell jägare. Ett sådan ordning skulle effektivisera eftersök, men helt säkert skapa en massa protester från de som mister möjligheten att "riskera liv och lem utan vettig ersättning". Att kräva betalning för att bedriva sin hobby är girighet.

Lurar på var jag kan ansöka om vettig ersättning när jag ger mig ut och riskerar liv och lem? Fjällvandring är också farliga grejer! ;-)
Svara med citat
  #35  
Gammal 2015-06-10, 12:19
Ayrin Ayrin är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 580
Citat:
Ursprungligen postat av LightDan Visa inlägg
Att ansvarsfrågan bör utredas är helt klart viktigt, men att klaga på (utebliven) ersättning är ju antingen ren girighet eller rent hyckleri.
Varför det? Personen i fråga tillhandahåller en viktig tjänst och står dessutom för dyrt material (gevär, hund) samt utbildning och lokalkännedom. Att några anser att det är en hobby har inte mycket med saken att göra.

Citat:
Att jaga är (i dagens Sverige) en ren fritidssysselsättning där man får tillfälle att bedriva prylbögeri och skryta och skravla med vännerna samt komma bort från vardagslivet och ut i naturen. Inget fel i det, men att utge det för att vara någon form av vinstdrivande/näringsdrivande aktivitet är bara hyckleri.
Av de jag känner som sysslar med jakt och/eller hund för eftersök så är det något de ser fram emot, trots att det inte är betalt. Och det är också en frivillig ordning, de som ställer upp på detta är väl medvetna om det. Alltså är det ingen som KRÄVER något av jägarna, de får anmäla sig för att få MÖJLIGHETEN att vara med på eftersök.
Frekvensen för eftersök på en enskild jägare/hundägare skiljer sig helt säkert markant mellan olika områden, de som jag känner får på sin höjd komma ut 3-4 gånger per år..
Men hela den här tråden började med hur vissa jägare var stora svin som inte ville ställa upp på detta längre.

Det är naturligtvis inget fel i att dina vänner tycker att det är kul och gör det gratis, men det är inte heller fel att någon som upplever att detta är mer problem och kostnad än det är värt, och är svår att ersätta av ett eller annat skäl, ber om en högre ersättning. Om det nu finns en bunt tillräckligt skickliga och erfarna människor som vill göra jobbet istället, och vill göra det gratis löser det sig av sig självt, om inte kanske man får pynta upp lite mer från statligt håll, eftersom det här är ett jobb som faktiskt måste göras.

Citat:
Stämmer det någorlunda på landsbasis kan alltså 100 frivilliga ersättas av en professionell jägare. Ett sådan ordning skulle effektivisera eftersök, men helt säkert skapa en massa protester från de som mister möjligheten att "riskera liv och lem utan vettig ersättning". Att kräva betalning för att bedriva sin hobby är girighet.
Helt rätt att det är frivilligt, men som sagt, hela grundbulten i vissas resonemang och upprördhet i den här tråden är att jägarna har någon form av moralisk plikt att vara eftersöksjägare efter trafikskadat vilt. Om för få vill göra det under nuvarande system måste man höja ersättningen, om inte så duger systemet som det är. Det är en hyfsat fri marknad mig veterligen.

Citat:
Lurar på var jag kan ansöka om vettig ersättning när jag ger mig ut och riskerar liv och lem? Fjällvandring är också farliga grejer! ;-)
Bara att du visar på hur ditt fjällvandrande gangnar andra, så är det bara att köra på :D.
Svara med citat
  #36  
Gammal 2015-06-10, 14:00
LightDan LightDan är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 062
Citat:
Ursprungligen postat av Ayrin Visa inlägg
Varför det? Personen i fråga tillhandahåller en viktig tjänst och står dessutom för dyrt material (gevär, hund) samt utbildning och lokalkännedom. Att några anser att det är en hobby har inte mycket med saken att göra.


Men hela den här tråden började med hur vissa jägare var stora svin som inte ville ställa upp på detta längre.

Det är naturligtvis inget fel i att dina vänner tycker att det är kul och gör det gratis, men det är inte heller fel att någon som upplever att detta är mer problem och kostnad än det är värt, och är svår att ersätta av ett eller annat skäl, ber om en högre ersättning. Om det nu finns en bunt tillräckligt skickliga och erfarna människor som vill göra jobbet istället, och vill göra det gratis löser det sig av sig självt, om inte kanske man får pynta upp lite mer från statligt håll, eftersom det här är ett jobb som faktiskt måste göras.


Helt rätt att det är frivilligt, men som sagt, hela grundbulten i vissas resonemang och upprördhet i den här tråden är att jägarna har någon form av moralisk plikt att vara eftersöksjägare efter trafikskadat vilt. Om för få vill göra det under nuvarande system måste man höja ersättningen, om inte så duger systemet som det är. Det är en hyfsat fri marknad mig veterligen.


Bara att du visar på hur ditt fjällvandrande gangnar andra, så är det bara att köra på :D.
Jag tycker helt klart det vore bättre med en liten, professionell kår med jägare som är specialiserade på eftersök, det skulle ge effektiva och snabba eftersök och minska lidandet för de skadade djuren, dagens system med glada amatörer är inte det bästa.
Min poäng är att en andel av jägarkåren frivilligt har tagit på sig att göra eftersök utan betalning och då (men endast då) har de absolut moraliskt plikt att också genomföra det de åtagit sig.
Detta är ju självreglerande som du så riktigt säger, om tillräckligt många jägare träder ut ur denna ordningen får man anställa folk, men att inte göra en plikt man frivilligt åtagit sig är omoraliskt.

Jämför med en läkare som anmäler sig till Läkare utan gränser och sitter och strejkar för att förhållandena i landet de reser till är otillfredsställande.

Om detta gällde jägare som kår, dvs att alla med jägarexamen hade plikt att delta vore det en helt annan sak med ersättning, men som sagt, detta gäller frivilligarbete.
Både att vara jägare och att delta i eftersök är en frivillig aktivitet, byggt på intresse, alltså en hobby.
Att en hobby är dyr eller till gagn för samhället spelar väl inte någon roll, som sagt, om inte ordningen fungerade hade andra alternativ (betalning eller proffskår) införts för länge sedan.
Ordningen fungerar för att de flesta frivilliga ser detta som en möjlighet, inte en plikt.

Attans att idealister ska förstöra för seriösa girigbukar.. ;-)
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 08:53.


 

Logga in