Fiske Fiske på naturens villkor

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2016-05-31, 14:54
AndersSupertramp AndersSupertramp är inte uppkopplad
 
Inlägg: 223
fråga Huggtabellen - bra eller ...

Hejsan
Vad säger du om den sk huggtabellen ?
Är den tillförlitlig tycker du ?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2016-05-31, 18:15
UteMats UteMats är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 155
Citat:
Ursprungligen postat av AndersSupertramp Visa inlägg
Hejsan
Vad säger du om den sk huggtabellen ?
Är den tillförlitlig tycker du ?
Bara skrock. Så vitt jag vet inte ens folkligt förankrat eller traditionellt skrock, utan nåt modernt påfund. Huggtabellen baseras ju på månens faser, men om du tänker biologiskt ur ett evolutionsperspektiv - varför skulle inte rovfisk äta när tillfälle bjuds? Varför skulle den bry sig om månen?
Svara med citat
  #3  
Gammal 2016-05-31, 19:21
friluftsrookie friluftsrookie är inte uppkopplad
 
Inlägg: 430
Citat:
Ursprungligen postat av UteMats Visa inlägg
Bara skrock. Så vitt jag vet inte ens folkligt förankrat eller traditionellt skrock, utan nåt modernt påfund. Huggtabellen baseras ju på månens faser, men om du tänker biologiskt ur ett evolutionsperspektiv - varför skulle inte rovfisk äta när tillfälle bjuds? Varför skulle den bry sig om månen?
Håller inte riktigt med dig.

Månfaserna, och därmed huggtabellerna, är en av faktorerna som ger möjligheten att utröna om större fisk nappar, ett annat är exempelvis barometertrycket, djup, lufttemp och vindriktningen de senaste dagarna .

Om man inte har erfarenheten att sätta flera (många) faktorer i ett sammanhang så spelar nog inte månfasen någon större roll. Jag skulle påstå att kunskap om djupkurvor i botten är betydligt mycket viktigare i sådant fall.

Månfasen har med ljuset under vattenytan att göra, då exempelvis större predatorer som gädda och gös i regel jagar när det är sämre ljusförhållanden, därmed siktförhållanden.
Rent biologiskt innebär det att de större predatorerna angriper större bytesfisk för att ha reserver för att vänta ut nästa ideala jakttid. I min mening helt i linje med evolutionsteori, individen har blivit stor och gammal genom sitt försiktiga uppträdande.

Som parallell. Betänk i samma sammanhang att gäddan jagar i gryning och skymning, och gösen gärna på natten. Dessa arter jagar också gärna i grunda sjöar dagtid när det blåser ganska friskt, s.k. bioturbation uppstår då sediment från botten rörs runt i vattenmassorna och skapar en sämre sikt. Man skulle enkelt kunna säga att rovfiskar tycker om att ha "tak" över huvudet

Det går naturligtvis och teoretisera ännu mer om detta, men tydligt är att större fiskar jagar bara när det råder "bra" förhållanden. Med större fisk menar jag gäddor över 100-110 cm (vikten varierar ju beroende på var man fiskar) och gösar från 5-6 kg

Om du hittar fiskens ståndplats i vattnet du fiskar så hugger de mindre exemplaren oavsett förhållanden.
Svara med citat
  #4  
Gammal 2016-05-31, 22:22
UteMats UteMats är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 155
Citat:
Ursprungligen postat av friluftsrookie Visa inlägg
Håller inte riktigt med dig.

Månfaserna, och därmed huggtabellerna, är en av faktorerna som ger möjligheten att utröna om större fisk nappar, ett annat är exempelvis barometertrycket, djup, lufttemp och vindriktningen de senaste dagarna .

Om man inte har erfarenheten att sätta flera (många) faktorer i ett sammanhang så spelar nog inte månfasen någon större roll. Jag skulle påstå att kunskap om djupkurvor i botten är betydligt mycket viktigare i sådant fall.

Månfasen har med ljuset under vattenytan att göra, då exempelvis större predatorer som gädda och gös i regel jagar när det är sämre ljusförhållanden, därmed siktförhållanden.
Rent biologiskt innebär det att de större predatorerna angriper större bytesfisk för att ha reserver för att vänta ut nästa ideala jakttid. I min mening helt i linje med evolutionsteori, individen har blivit stor och gammal genom sitt försiktiga uppträdande.

Som parallell. Betänk i samma sammanhang att gäddan jagar i gryning och skymning, och gösen gärna på natten. Dessa arter jagar också gärna i grunda sjöar dagtid när det blåser ganska friskt, s.k. bioturbation uppstår då sediment från botten rörs runt i vattenmassorna och skapar en sämre sikt. Man skulle enkelt kunna säga att rovfiskar tycker om att ha "tak" över huvudet

Det går naturligtvis och teoretisera ännu mer om detta, men tydligt är att större fiskar jagar bara när det råder "bra" förhållanden. Med större fisk menar jag gäddor över 100-110 cm (vikten varierar ju beroende på var man fiskar) och gösar från 5-6 kg

Om du hittar fiskens ståndplats i vattnet du fiskar så hugger de mindre exemplaren oavsett förhållanden.
Visst påverkar ljuset hur fisken jagar. Men det är inte ljuset som träffar ytan som räknas utan ljuset som tränger ned till det djup där bytesfisken befinner sig och därmed predatorerna. I den ekvationen måste du lägga in flera variabler:

- tid på året, vilket avgör solens vinkel mot jorden
- tid på dygnet
- molnighet, i form av molntäckets tjocklek och täckningsgrad
- vattnets grumlighet

Någon har sagt att gösens optimala jaktljus ligger runt 1 lux. Om du då sätter in alla ovanstående variabler i ekvationen så inser du att man fiskar tidigare i grumligare vatten, senare på dygnet ju närmare sommarsolståndet man befinner sig, etc. Om bytesfisken går djupare i en grumlig sjö kan du mycket väl fiska storgös mitt på dagen. Sätt en ljusmätare på linan och du kan se var, när, hur ljuset ligger runt 1 lux i vattnet för optimalt gösfiske. Och du kan säkert själv räkna ut att månljuset knappt påverkar ekvation. Kanske kan den optimala tidpunkten flytta sig någon minut hit eller dit, beroende på månljus eller ej, men molnighet/solsken/solvinkel/tidpunkt och framför allt vattnets grumlighet påverkar tiotusen gånger mer.

Gäddan har ju betydligt bättre syn och jagar lite annorlunda än gösen. Men i princip finns ett optimalt ljus för gäddan att jaga och även här är månljuset en bagatell i sammanhanget.

Ljuset är viktigt för predatorerna (olika för olika predatorer beroende på deras syn), det är vi överens om. Men dina teorier om att månljuset skulle ha några särskilda egenskaper upplever jag som efterhandskonstruktioner för att ge skrocket en vetenskaplig förpackning - ungefär som att astrologerna börjar snacka om att det är planeternas gravitation som ger människor särskilda egenskaper. Trots att barnmorskans gravitation är många gånger större än Jupiters.
Svara med citat
  #5  
Gammal 2016-05-31, 22:57
Tundraman Tundraman är inte uppkopplad
 
Inlägg: 595
Lufttryck spelar ganska stor roll hur aktiv fisken är..
Svara med citat
  #6  
Gammal 2016-06-01, 00:41
TROY GARNER TROY GARNER är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 267
Citat:
Ursprungligen postat av Tundraman Visa inlägg
Lufttryck spelar ganska stor roll hur aktiv fisken är..
Abborren är.ju extremt känslig, den kan ju bli helt omöjlig vid sjunkande och lågt luftryck.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2016-06-01, 07:01
gundj gundj är inte uppkopplad
 
Inlägg: 2 921
Det är många ursäkter för att det nappar dåligt ;-)
Svara med citat
  #8  
Gammal 2016-06-01, 12:54
AndersSupertramp AndersSupertramp är inte uppkopplad
 
Inlägg: 223
Tack för era svar och kommentarer, blev klokare.
Har själv aldrig följt den huggtabellen men vet en av mina fd fiskekompisar som slaviskt följde den ...
Svara med citat
  #9  
Gammal 2016-06-01, 21:04
friluftsrookie friluftsrookie är inte uppkopplad
 
Inlägg: 430
Citat:
Ursprungligen postat av UteMats Visa inlägg
Visst påverkar ljuset hur fisken jagar. Men det är inte ljuset som träffar ytan som räknas utan ljuset som tränger ned till det djup där bytesfisken befinner sig och därmed predatorerna. I den ekvationen måste du lägga in flera variabler:

- tid på året, vilket avgör solens vinkel mot jorden
- tid på dygnet
- molnighet, i form av molntäckets tjocklek och täckningsgrad
- vattnets grumlighet

Någon har sagt att gösens optimala jaktljus ligger runt 1 lux. Om du då sätter in alla ovanstående variabler i ekvationen så inser du att man fiskar tidigare i grumligare vatten, senare på dygnet ju närmare sommarsolståndet man befinner sig, etc. Om bytesfisken går djupare i en grumlig sjö kan du mycket väl fiska storgös mitt på dagen. Sätt en ljusmätare på linan och du kan se var, när, hur ljuset ligger runt 1 lux i vattnet för optimalt gösfiske. Och du kan säkert själv räkna ut att månljuset knappt påverkar ekvation. Kanske kan den optimala tidpunkten flytta sig någon minut hit eller dit, beroende på månljus eller ej, men molnighet/solsken/solvinkel/tidpunkt och framför allt vattnets grumlighet påverkar tiotusen gånger mer.

Gäddan har ju betydligt bättre syn och jagar lite annorlunda än gösen. Men i princip finns ett optimalt ljus för gäddan att jaga och även här är månljuset en bagatell i sammanhanget.

Ljuset är viktigt för predatorerna (olika för olika predatorer beroende på deras syn), det är vi överens om. Men dina teorier om att månljuset skulle ha några särskilda egenskaper upplever jag som efterhandskonstruktioner för att ge skrocket en vetenskaplig förpackning - ungefär som att astrologerna börjar snacka om att det är planeternas gravitation som ger människor särskilda egenskaper. Trots att barnmorskans gravitation är många gånger större än Jupiters.
Efter ha läst och tolkat ditt svar tror jag att vi är ändå inne på samma spår. Jag påstår att månfaserna, och huggtabellen är en faktor i en omfattande ekvation. Äldre fiskelitteratur (1980-tal) redogör även för s.k. huggtider, för större predatorer.

När det gäller ljusförhållandena så är även betesfärgen intressant, och olika grumligheter sprider ljuset på olika sätt. Kontrast mot omgivingen är ytterligare en faktor som kan adderas till ljusförhållandena.

Sammantaget kan sägas att det är svårt om inte omöjligt att göra de helt korrekta avvägningarna och slutsatserna. Just detta gör ju att fisket blir skrockfyllt, vilket skapar spänningen i det hela, ingen vet riktigt varför det nappade just då och under just de förutsättningarna.

Inom fiskbiologin som akademiskt ämne börjar man dryfta iden kring irrationellt beteende hos vissa individer i ett bestånd. Detta ger varje fiskares önskan att skapa regelbundenhet och generella slutsatser en helt ny dimension.

För "hardcorefiskaren" finns det bara ett sätt att reda ut systematiken i hemmavattnet, och det är att föra noggranna anteckningar för varje fisketur, och dra slutsatser från detta över en längre tid. Först då kan ett mönster uppstå.

Personligen struntar jag i huggtabeller och vindriktningar när jag är ute och fiskar. Jag inriktar dock mitt fiske på enstaka vatten, och får en bra lokalkännedom som jag omsätter oberoende på rådande förhållanden. Detta kombinerat med grundläggande kunskap om arten/arterna man fiskar efter är nog det bästa fisketipsen jag kan komma med.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2016-06-02, 20:44
andyyy andyyy är inte uppkopplad
 
Inlägg: 377
Det är "bara" fem olika parametrar du behöver ta ställning till. Till den här inte månen som enbart är mumbo-jumbo. Kan kanske spela roll om du ska fiska Ål. Inte annars. Då finns det långt viktigare saker. Här är dessa fem.

Ljus: Om det är dag/natt/kväll/morgon eller om det är strålande sol eller molningt.

Vind: Mycket eller lite och från vilken riktning samt hur länge har denna vind varit.

Vattenförhållande: Kallt eller varmt vatten, högt eller lågt vattenstånd i strömmande vatten.

Bete: Presentation av bete samt betestyp.

Fiskeplats: Vart fiskar du? I vilken sjö/vattendrag? Och på vilken plats fiskar du?

Nästan oavsett svar på dessa frågor kan du ha ett strålande fiske. Bara att ändra bete samt presentation av detsamma samt byta plats där du fiskar för att anpassa dig till rådande förhållande.
Svara med citat
  #11  
Gammal 2016-06-03, 01:09
TROY GARNER TROY GARNER är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 267
Finns en del om huggtabeller på nätet om man söker efter "solunar" och andra lämpliga sökord.

Det är iaf ingen magisk superkalender för o få fisk med bara den som hjälp.
Man måste nog väga in andra saker som väder.

Man glodde bra pä den när man var 8 år o meta mört...vette fan om det var nån skillnad
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 00:32.


 

Logga in